![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
О загадке Игначьего Креста
Монгольское нашествие остановилось всего в ста верстах от Новогорода у Игначьего креста. И ходит куча теорий почему.
Например классическая - начиналась распутица... ну вообще то нет. Ясно что монгольские войска не знали сколько им понадобиться на такой укреплённый город как Новгород. И те две недели что они потратили под Торжком не столь критичны как рисуются. В конце концов распутицу монголы могли и в завоёваном Новгороде переждать.
Всякие магические бредни вообще даже не обсуждаются - это к шизикам альтернативщикам, так почему ?
Реальных причины могло быть только две
1. Откупились
2. Чума
Если говорить о первой версии откупились - могли ли новгородцы откупиться ? Могли, но тогда это отразилось бы на финансовых делах государства. И главное Церкви которая была казначейством. Откуп мог быть только действительно огромным.
Но таких свидетельстве нет.
2. Чума - а вот на этот фактор мало кто обращает внимание осенью 1237 в Пскове бушевала чума. А после 1238 года в европу монгольские войска принесли и Чуму. А теперь вспомним срок инкубации чумы и сколько монголы преследовали бежавших из Торжка.... две недели уже во всю бушевала чума в рядах войск.
Но тут же вспомним описание осады Торжка-вокруг была выстроена ограда. ????? И как же сбежали осаждённые ?
Всё гораздо логичнее если принять чуму в качестве гипотезы.
И так в Торжке знают приближение Орды, туда завозят имущество чумных, возможно и больных. Жители же уходят заранее до прихода орды. К приходу орды в городе уже начинается чума, а те кто его обороняют это смертники. Отсюда и их стойкость - они полагают что они умрут. И потому нет князя. Скорее всего обороняют добровольцы. Через две недели чума поражает большинство защитников, они изнемогают и город берут враги. Они получают добычу , когда становиться ясно что это чума уже поздно. Встречаясь с засадными отрядами которых они принимают за беглых жителей, которые и есть бывшие жители Торжка они медленно продвигаются к Новгороду и тут начинается мор дохнут и монголы и кони. Через две недели эпидемия приобретает такие масштабы что войска вынуждены повернуть. Скорее всего речь идёт не только о чуме людей но даже более о каком то виде болезни лошадей.
В результате монголы отказываются от идеи взять Смоленск - у них просто нету сил у них свирепствует чума. Они даже Козельск в мае с трудом берут. И после она с ними приходит и в Европу и в причерноморье и убивает десятки, сотни тысяч человек.
Так что своей независимостью Новгород обязан скорее всего именно применению Оружия Массового Поражения - бактериологического. Да - те кто его применяли не знали до конца как оно работает - но оно сработало.
Ну а крест - просто деревянный крест на перекрёстке - сгнил он давно, и ничего особенного в нём не было.
Например классическая - начиналась распутица... ну вообще то нет. Ясно что монгольские войска не знали сколько им понадобиться на такой укреплённый город как Новгород. И те две недели что они потратили под Торжком не столь критичны как рисуются. В конце концов распутицу монголы могли и в завоёваном Новгороде переждать.
Всякие магические бредни вообще даже не обсуждаются - это к шизикам альтернативщикам, так почему ?
Реальных причины могло быть только две
1. Откупились
2. Чума
Если говорить о первой версии откупились - могли ли новгородцы откупиться ? Могли, но тогда это отразилось бы на финансовых делах государства. И главное Церкви которая была казначейством. Откуп мог быть только действительно огромным.
Но таких свидетельстве нет.
2. Чума - а вот на этот фактор мало кто обращает внимание осенью 1237 в Пскове бушевала чума. А после 1238 года в европу монгольские войска принесли и Чуму. А теперь вспомним срок инкубации чумы и сколько монголы преследовали бежавших из Торжка.... две недели уже во всю бушевала чума в рядах войск.
Но тут же вспомним описание осады Торжка-вокруг была выстроена ограда. ????? И как же сбежали осаждённые ?
Всё гораздо логичнее если принять чуму в качестве гипотезы.
И так в Торжке знают приближение Орды, туда завозят имущество чумных, возможно и больных. Жители же уходят заранее до прихода орды. К приходу орды в городе уже начинается чума, а те кто его обороняют это смертники. Отсюда и их стойкость - они полагают что они умрут. И потому нет князя. Скорее всего обороняют добровольцы. Через две недели чума поражает большинство защитников, они изнемогают и город берут враги. Они получают добычу , когда становиться ясно что это чума уже поздно. Встречаясь с засадными отрядами которых они принимают за беглых жителей, которые и есть бывшие жители Торжка они медленно продвигаются к Новгороду и тут начинается мор дохнут и монголы и кони. Через две недели эпидемия приобретает такие масштабы что войска вынуждены повернуть. Скорее всего речь идёт не только о чуме людей но даже более о каком то виде болезни лошадей.
В результате монголы отказываются от идеи взять Смоленск - у них просто нету сил у них свирепствует чума. Они даже Козельск в мае с трудом берут. И после она с ними приходит и в Европу и в причерноморье и убивает десятки, сотни тысяч человек.
Так что своей независимостью Новгород обязан скорее всего именно применению Оружия Массового Поражения - бактериологического. Да - те кто его применяли не знали до конца как оно работает - но оно сработало.
Ну а крест - просто деревянный крест на перекрёстке - сгнил он давно, и ничего особенного в нём не было.
Re: тр
Если у "каждого своё стадо", то - ЧТО объединит их в ЕДИНЫЙ КУЛАК, долбоёбище ты несусветное? ))) Какая воля объединит их? Какая идея? Какая цель? Кто за всё это заплатит?
Это ты, мудачило, расказал о передвижении одной семьи, а теперь расскажи о передвижении 150 000 человек. Несколько дней не нашёл 1 200 кубометров воды, а - ага, вся твои кони немножко посдыхали.
40 км в сутки КАЖДЫЙ день не каждая механизированная дивизия пройдёт, придурок.
И в твоей передаче, дегенерат )), имеем толпу доходяг. А крепости штурмовать кем? Доходягами? А обучать их? А оружие? Толпа доходяг без оружия штурмует "процветающую Киевскую Русь" и одерживает победу над ней?
И, кстати - зачем доходяги вообще попёрлись на Запад, имбецил? 400 000 лошадей и 150 000 людей проходят в день 40 км... От ты ебанатко, фееричный просто. Да они на 40 км только колонну растянут.
Re: тр
Заплатит ? ну ты конченный ебанат - все походы в среднии века были не за заплатят. Сам поход и есть оплата - берут город -всё твоё, пришёл к любому в деревне и взял всё что захотел. С
несколько дней не нашёл ? ты точно ёбнутый - разведка шла и смотрела где есть водные источники - ты ещё скажи что кочевать не возможно в принципе - а вдруг воды не найдут и все перемрут.
так что ты ебанутый сектант говнотроль и кроме того чтобы материться тебе и возразить то по существу нечего.
Re: тр
Попробуем без матов, я-то не против, поглядим, сколько ты продержишься.
Где кочевать, кочевникам совсем не "пофиг". Кочуют они только там, где есть вода и корм для скота. Кочевник, в количестве 150 000 человек кочующий туда, где нахождение воды и корма для скота совсем негарантированно - не есть кочевник. Это вообще-то - регулярная армия. Которая требует снабжения - постоянного, не прекращающегося ни на сутки.
За ханом, говоришь? А объясни мне методологию укрепления "ханской власти" у кочевого народа, при том, что любая семья может послать хана куда подальше и откочевать туда, куда надо ЕЙ, а не хану?
Деревни и города - это ПОТОМ, в конце пути. Сначала надо собрать армию. Это стОит денег.
Отдельными семьями кочевать вполне возможно. Массой в 150 000 человек - категорически нет. Распиши просто вот процесс водопоя для 400 000 лошадей.
Не матерюсь )) Ну, и ты попробуй. Если сможешь, конечно ))
Re: тр
а водопой - а кто тебе уёбищу сказал что они должны все пить из одного озера ? 21 миллион лошадей в РИ тоже пили из одного озера ?
Re: тр
Распиши мне логистику ПОХОДНОГО водопоя 400 000 лошадей, о НЕуёбище ))) Как их расставлять, как подносить воду? Чем подносить воду? Если подводить к водопою, то - какими группами? Время для каждой группы? Общее время водопоя для 400 000 лошадей? Количество людей, нужных для этого? Площадь территории, нужной для обеспечения всего процесса? Связь этой площади с местами выпаса?