Какие же дебилы прикормленные корееведы

Если сравнивать корейскую и российско-укрианскую войну нейтрально то как раз отличия радикальны.

Северная и Южная Корея же факто существовали ДО войны.

До 2014 года была одна Украина.


Северная Корея была самостоятельная а Южная руководилась администрацией подконтрольной США.

И РФ и Украина самостоятельные страны с олигархическими связями с Западом. И нет Северной Украины с отдельным правительством.

На момент перемирия Севрная Корея полностью контролировалась Китаем а Южная США. Договор подписывали не Южные и Северные корейцы - это массовка. А Китай и США по разделу чужой территории. Чтобы США могли подписать такой договор снова армия США должна быть вместо армии Украины в Украине. Потому как Южная Корея на момент подписания договора обладала лишь 10% общей военной мощи Юга. И не могла выдвигать условий самостоятельно. ВСУ воюют одни да ещё при постоянных недопоставка хотя с Запада. Там нет пиетета к Западу как и воюют за них не американцы под флагом ООН. Аналогично и со стороны РФ воюют не китайцы . От КНА на момент вторжения Добровольцев ничего не оставалось. Аналогично и на севере лишь 10% военной мощи была у КНА.

Корейцы признавали себя одной нацией - чосонцы. Конструкт Тхэхан мингук появился после войны. Россияне и Украинцы изначально две разные нации с момента создания россиян в 1991 году. До того русские и украинцы были двумя нациями с 1918 года.
Поэтому для корейцев переход Кэсона на Север не был болезненным.

Сеул три раза переходил из рук в руки - Киев ноль. Ни американцы, ни китайцы Киев не брали. Аналогично американцы не брали Москву, но брали Пхеньян.

В 1950 году США были консервативной страной кроме того они были готовы оказать финансовую помощь Южной Корее и имели из каких ресурсов это сделать.

И это не пакетик сраных печеньев как сейчас а ВВП Южной раз в пять лет. Бытует миф что Юг жил хуже Севера основанный на ВВП до 1972 года. НО Юг не производил танков, стали для них, пушек, снарядов, военных кораблей, а в ВВП КНДР 60% продукция военного назначено. В реальности по продовольствию Юг жил сразу лучше Севера. И отрыв рос. По жилью они догнали в 1968 это правда. По одежде в 1957 году. По медицине в КНДР медицина была бесплатной и всеобщей. В РК платной хотя и более развитой. Массово она стала доступна при Пак Чонхи. Собственно его одна из первых программ. По образованию начальное и среднее страны были равны а по высшему КНДР опережала Южную Корею до 1976 года. От чего до китайской помощи все знания в КНДР были на 1970х уровне. Но в целом на Юге сразу в повседневных нуждах жили лучше а с 1968 года обошли КНДР. Хотя скачок совершили только когда Япония дала два ВВП РК за проституток и шахтёров в 1972. Так что тогда был план а сейчас нет финансовых средств для такого скачка Украины. Да есть активы РФ НО разница состоит в том что Южная Корея была аграрной страной где война не могла разрушить сколь либо много. Кроме того у Севера не было бомбардировочной авиации. Наступление КНА было быстрым на столько что боёв часто не было вообще. Разрушен был Пусанский Периметр но он был практически в поле. И железная дорога Сеул Пусан. И то лишь локально . В Украине разрушено и утрачено имущества уже сейчас в 8 раз больше. Да КНДР заровняли под ноль , да Сеул на Юге разрушили в труху НО Сеул не был тогда богатым городом. Деревянные лачуги были 70% города и они горели и так. Да был и каменный город построенный японцам . Были японские кварталы отобранные у японцев. Но в целом японский Сеул это перефирийный город 1930х как Шанхай. Важный но не очень.

Если разрушить Сеул сейчас то утраты будут в 250 раз больше в коммерческой оценке. Ну а по затратной оценке в 40.

Так что компенсаций пропорциональных тому потоку что получала РК, а были не только дары Японии но и многое другое. Запад не может дать Украине.

Кроме того в Южной Корее была рождаемость 4,6 человека и было на чём рости. А Украина вымирает и без войн.

То есть если Южная Корея за то чтобы заткнуться получила много помощи и вложений то Украина не сможет такого получить. Что вызовет возобновление войны за счёт бунта против властей. Ну и высока вероятность что эти власти просто убьют.

Уровень жизни в Южной Корее поступательно рос. В 1950е в Южной Корее было традиционное общество. В Украине же капиталистическое общество с требованиями по уровню жизни. С неготовностью терпеть ради детей и адской криминальностью как и в РФ. Бунт будет буквально сразу, пока не отобрали оружие.

В Южной Корее был ещё ресрус - Япония не обманывала надежды. А тут человек человеку волк и сплошная ложь и кидалово. Не будет веры ждать 20 лет как было в Южной Корее пока они начали жить действительно хорошо. Правда не очень долго. В 1998 это кончилось и начался волчий капитализм и Ад Чосон.

КНДР была не способна восставать военную мощь 15 лет а когда восстановила СССР и КНР были не готовы поддержать реванш. Уже был раскол СССР КНР и чистки 1957 года. Трехполюсная схема в регионе КНР, СССР и США через Японию и Тайвань. В Украине двухполюсная схема Запад и РФ и в отличии от КНДР РФ сама полюс так что ... Кроме того Китай поставляет РФ , Туран поставляет РФ и Лондон поставляет. РФ восстановить военный потенциал за 5-6 лет. Украина к тому времени рухнет.

Главные факторы почему перемирие в Корее стало границей это

1. КНДР и РК не сами заключили договор это сделал Китай и США а для них это была не его земля.
2. КНДР не имел военной силы снова напасть, а когда она у него была сверхдержавы запретили. И он был слабее их.
3. Утрачен был только Кэсон это ну Крым и то половина, а в ответ Юг взял равную територии гор , ну это Брянскую область. Тут такого нет.
4. Компенсации Югу дал Запад. Он не дал Южной Корее развалится. Плюс общество Юга другое было.
5. Столицы обоих сторон конфликта были уничтожены
6. Изначально ситуация начала войны две равные страны.
7. ДМЗ - такое на границе РФ и Украины просто не сделать. Слишком длинная кто оплатит и где столько солдат ООН взять ?


Тогда Запад мог сдать Кэсон в обмен на кусок гор. Потому что Сынман был реально марионеткой . В отличии от него Зеленский амбициозный политик понимающий что если он заключить перемирие то лишится власти. В тоже время будучи правительством в изгнании в случае поражения он получит все активы РФ какие получит до конца войны.

Никому на Банковой не выгоды перемирие. Так что они будут воевать до конца.

В тоже время мобрезерв людей не так важен. Да у РФ много мяса НО РФ не сможет вооружить 60 миллионов человек. РФ не сможет вооружить и 5 миллионов.

РФ израсходовала треть запасов техники. А обошлось это Украине 230 тысяч инвалидами и убитыми. То есть цена всей войны 700 тысяч инвалидов и убитых.
Это Украина может себе позволить люди не кончатся. Только оружие нужно.

Так что аргумент Лондона а вот их больше - и что ? С чем они это больше пошлют на фронт ?
И на Банковой это понимают.

Это не та ситуация когда на фронте одни американские войска и ты ничего не решаешь поэтому. Да и ты старик и бежать тебе некуда.

У Киева есть своя сильная армия которая на равных воюет с армией РФ. Да иногда выходит Волчанск, но объективно опять таки это один городок. Упомянутый в сериале Отель Элеон.

Армии равные. А не американская армия вместо украинской .

Так что РФ не откажется от уже захваченных территорий а Украина не сдасться.

И никакой корейский сценарий тут быть не может из-за радикально разных условий конфликта и их течений. Ни одна из сторон столицу другой не брала и не отбивала уже захваченную столицу. Никто нв 90% чужими войсками не воюет.

Украина просто не может получить корейский сценарий. Корейский сценарий был до Гиркина. До Донбасса. В истории Южной Корее был свой Донбасс - остров Чеджу восстание 1948-49 годов, но они его подавили и устроили этнические чистки чего на Донбассе не было.

Конфликт в Украине уже на минских соглашениях отличался от Кореи. Там с КНДР не было договора о перемирии на Чеджу. Не было половины Чеджу под сторонниками КНДР.

Но в целом да в 2015 это было близко именно к итогам Корейской войны НО сейчас это уже не так. 7 лет понадобилось для подготовки вторжения и сейчас ситуация это не 1952 как видят на Западе а 1963 год. Тогда вторжения КНДР не произошло по причине раскола КНР и СССР. А сейчас произошло. Потому что РФ сама военный центр.

От того и ситуация закончится как в 1953 не может. Ну никак не может. Да в Москве и Лондоне этого очень хотят. Но Зеленский может жить и в Риме и в Париже если Украина на поле боя проиграет войну. Лондон ему не упёрся.

Даже если Запад прекратит военную помощь Украине она будет просто отступать а потом правительство в Изгнание где угодно стран в мире много. Так что и этого рычага у Лондона нет.

А полностью Запад её не прекратит так как это очень выгодно ВПК и Германии и США где тысячи новых рабочих мест , миллионные доходы. Уже прошедшие деньги очень помогают экономике США, так что будет ещё расширение.

Даже если львиная доля будет на склады США и НАТО, старое оружие, боеприпасы все равно надо куда то девать. Да Британская Империя уже в Австралии отказала Украине и порезала аналог Ми-24 на металл. Но у БИ осталось мало чего дать вообще. Они уже весь хлам отдвли и этот демарш с вертолётами ну ... В этой войне вертолет не стоит своих денег. В реальных боях даже Ми-24 показали себя как очень дорогой заменитель ПТРК. Ударные возможности слабы . А транспорт - он в этой войне нужен но не так часто , хватает и того что есть. Тайпины были более транспортами. Но тут не война на островах, пустынях, горах и болотах. Это равнинная война и вертолёты на таких войнах нужны но не так много. Так что этот демарш показал только что они говно. А Украине вреда не было. Тут нужны М113 в больших количествах. Именно привезти отвезти относительно безопасно. Хотя на худой конец и грузовик и джип сойдёт. В Корее вертолёты себя отлично показали именно потому что горы и не было ПЗРК. Тут же абсолютно другая война. Хотя артиллерия и ПВО сохранили туже основную роль что и тогда. Но театр войны абсолютно другой, появились дроны и точные ракеты. Упала роль танков. Теперь это StuG и только он. И смех пропагандистов над кустарными StuG кончится как и с манагалами. ЦАХАЛ так же наварит на Меркава.

Остальные же у них есть повод обновить арсеналы которым по технике уже 40-50 лет. И они от этого на фоне всеобщей рецессии не откажуься

А старьё продолжат давать по немногу Украине. И опять таки это просто удачное старьё

М113, Мардер это нормальная техника современного боя хотя им 60-70 лет.

Пулемёты второй мировой также до сих пор хороши.

Так что совсем без оружия Украина не останется. Да и у РФ корпусам Т-54 75 лет. БМП 1970х в основном. Там техника тоже далеко не новая. Дедовская.

Дроны же и те и те делают в куче точек. Этого джина уже не загнвть. А Китай будет поставлять компоненты и дальше по тому что ему в отличии от Корейской войны эта война выгодна.

Тогда Китай был отсталой аграрной страной. Они с трудом вооружили при помощи СССР и запасов Манчжоу-го и Японии миллион . Они понимали что они на порядки слабее США и Британской Империи. А сейчас у них 68% мирового производства. А в первичных компонентах до 95%. Они точно могут победит и США и БИ. А эта война Китаю очень выгодна. И деньги и зависимость РФ и блокирование ЕС и истощение ресрусов США и БИ. Всё просто идеально и как раз к завершению переворужения.

Да РФ начали рановато, но чтож бывает. Но сейчас РФ по любому должна была начать эту войну после назначения Лай губернатором Британского Тайваня.

Так что даже если на сторонах будут США и Китай а такое США уже пытались ответ Китая - война продолжится, своей слабости Китай тут не чувствует и не участвует. А чтобы Запад не сдал Украину он и помогает поставками касок, броников, деталей Дронов и пехотного снаряжения в целом УКРАИНЕ и готов помогать не меньше чем РФ.

Просто он не даст реагенты для снарядов но и только. Естественно за деньги всё но и СССР в Корейской войне помогал КНР за деньги.

КНР готовы сесть за стол переговоров тогда когда Москва будет уничтожена и готовы сесть с Макроном !!! И только с ним. Почему ? Франция первая Западная страна и мировая держава Запада признавая КНР. Кроме того держава ядерная. Кроме того руководство КНР благожелательно настроено лично к Макрону.

При этом Макрону должен говорить за всю ЕС.

НО сядет туда КНР только тогда когда разгромит БИ включая США. Китай очень благосклонно настроен к будущей послевоенной Франции и видит её лидером Западного мира после уничтожения США и Британской Империи в целом. Да будут ещё КША но лидером Китай видит Париж. Не Берлин и этому тоже есть причины о которых я пока не буду говорить .

Идеология Китая.

Идеология Китая очень сильно отличается от идеологии СССР.

Есть разграничение эпох.

1. До Цин
2. Цин до опия.
3. Опийный Цин
4. Сунь Ятсен и два последователя
5. Бейянцы реставрация
6. Сунь Ятсен и Чан Кайши и Китайская Республика
7. КНР

При этом надо понимать что эпохи пересекались.

1. До Цин

Это древность её уважают и из неё извлекают уроки. Часто это благостный Китай, но так же часто и маленький человек на величественном фоне, эпоха сказок и притч.

2. Цин

Мерзкие окупанты, воспользовались слабостью Китая , но и Цин Китай тоже Китай. Но это не должно никогда повториться но эти Цин воспринимаются как наказание от Богов за коррупцию чиновников и безразличие народа . Никто не вышел защитить Мин. От сюда ненависть к ворам.

3. Опийный Цин

Век унижений, мерзопакостные британцы точно также как в Индии при Моди, просто Звери. Подлые американцы их слуги и потом напарники что грабят Китай. Тупые русские что в это пытаются влезть но не грабить а подчинить в стиле вами правят манчжуры будет править наш царь какая вам разница, мы будет хорошими. И ответ - НЕТ Китай будет Свободным. А также массовка немцы, французы, и до войны 1895 года японцы. Их не видно не слышно. Они в английских захваченных у Китая землях.

Идеологически в нарравтивах Китая договор 1860 года заключается с Англией и немного Францией. А русские предлагают от них защиту. Но под шумок делят Манчжурию по поводу - вы всё равно эту часть Манчжурии не удержите не будем мы будут англичане и американцы ( что кстати правда). Плюс вспомним Республику Эдо созданную французами на Хоккайдо. РИ не врала и это китайцы помнят и ценят кто учит историю. Она честно и равно подходила к Китаю. Но на Тайване отношение другое русских везде дописывают во всё не равное даже если их там не было вообще. Но Тайвань контролируется Британской Империей сейчас. Япония до войны воспринимается исключительно положительно как друг. Вообще первый свой международный в визит китайский флот совершил в Японию. Правда в Японии это оценивают так как так можно корабли лучше наших, а дисциплины нет и срач. Поэтому они нам и проиграли. Потому что не учили солдат и набирали по знакомству. А вот потом японский милитаризм захват Кореи и Тайваня. И Япония становится врагом но и Цин враг потому что разщорили и унизили страну так что проиграли Японии. Плюс БИ+США виноваты. Эти двое всю Цин яростный Враг. Сами Цин опийного периода это борьба народа против угнетателей, но слабость народа и ярость угнетателей. Эпоха Безпросветной Тьмы. Великих Страданий Китайского народа. Унижения Китая. Когда никто ему не помог. Строительство КВЖД считается самой светлой страницей в этот период. Она сероватая. Но это первая Надежда Китайского Народа. Что они не будут рабами а будут жить не хуже европейцев. При этом в этот период хунхузы ещё бандиты. Так же такой надеждой считается китайцы в Гонконге. Но там больше богема и тема проституции что плохо. У темы КВЖД это первые китайско-европейские города где китайцы равные, в европейской смешанной одежде это китайский Мейдзи 1868-1885. Ранний Мейдзи. Там уже ремесленные училища, школы. То есть тоже что в Южной Корее американцы в тот же период (я о образе). Так тут русские. Там же и первые революционные идеи народничества и крестьянской демократии. Идеологизированно основание КПК это Шанхай. Детство Мао это Хубэй. Но первые идеи через брошюры это КВЖД. Разночинцы в реальности и китайцев учили, но так вышло что разночинцы были в основе своей на КВЖД сторонники христианской демократии и народничества, это потом отразилось и на Фен Юйсянь правда тот выбрал более выгодную церковь англикан. Но идеи его у крестьян получали поддержку именно после работы русских.

Социализм в Китай пришёл из СССР в 1917 году и восстание шахтёров в 1914 году.

Цин опийный очень плохо

4. Сунь Ятсен

Надо понимать что 12 февраля 1912 года была основана Китайская Республика. Она и сейчас на Тсвана но свой отсчёт она берёт от 10 октября 1911 года и начала Учанского Восстания. Есть миф и есть реальность.

Реальность китайские ханьские националисты частей нового строя взбунтовались против манчжурской знати. И свергли её 12 февраля.

При этом Сунь Ятсен был наставником только Чан Кайши и первым президентом. А Чан Кайши правил де факто некоторое время когда свергли узурпатора Юань Шикая.
Мао тогда и не пахло. И только Тайвань эта Республика.

Потом были Юань Шикай и Бейянцы - это аристократическая реставрация. Когда аристократы отобрали власть у Республики а Сунь Ятсен жил в Гуандуне где его поддерживали местные дворяне.

СССР признавал только это правительство имея сложные отношения с Фентянской Кликой по поводу КВЖД. Бейянцы поддерживали Колчака, Фентянцы Семёнова, Сунь Ятсену остались коммунисты.

Миф другой

Сунь Ятсен отец Китайской Демократии у него было два ученика Чан Кайши и Мао Цзедун. Они основали две партии Гоминьдан и КПК. Точнее не совсем Мао основал КПК был ещё этот - Ли Дачжао но его благополучно казнил Чан Кайши. Два друга были друзьями пока после Северного Похода друг не предал друга опьянённый Властью и должен остаться только один Император. Хотя Мао всегда предлагал ему дружбу.

Чан Кайши был обманут и предан американцами и не принял предложение Мао вернуться и получить пост в правительстве ( это правда Мао предлагал ему вернуться в Китай и стать председателем постоянного комитета нижней палаты парламента и пост министра внешней торговли и признание всех военных регалий , от Чан требовалось просто попросить прощения у Мао, признать что был на прав).

А Сунь Ятсен основатель не только КР но и приёмника её КНР. Новый Китай не состоялся бы без Учанского Восстания и Сунь Ятсена.

На Тайване Чан Кайши раньше был отец родной теперь Лай меняет риторику. На узурпатора и культ личности. Хрущёвская риаторика о Сталине. Собственно и авторынок её также в Лондоне.

5. Бейянская реставрация

Тут до 2014 бейянцы пример подлости и продажности. Белый Террор ( и это значит не то что в СССР а тотальный ) , марионетки продавшие Родину Западу и Японии. Хорошие только те кто выбрал Гоминьдан и КПК но вторые ими и не были а первые заблудились если в КПК до 1949 не пришли. Но с 2014 идёт реабилитация. Всё больше не таких плохих бейянцев а в 20 и вовсе полная реабилитация. Кроме откровенных японских и антикоммунистов.

Надо понимать что в реальности многие бейянцы потом служили КПК, создали авиацию, помогали развивать промышленность, учили техспецивльностям в университете.

Но скрывали это говоря что либо нейтралы либо левое крыло Гоминьдана. Но это сама по себе красивая эпоха 1912-1928. Модерн проникает во все сферы Китая и точно то на КВЖД 1899-1917. Гонконге 1885 когда китайцев перестали считать только кули - тяговый скот. Появились китайские лавки с европейским стилем и притоны в европейском стиле с кабаре. До того китайские проститутки обслуживали в китайской одежде. Изредка одевая европейскую одежду по заказу клиента.

Пока Китай был беден роскошь аристократов вызывала отвращение сейчас эту роскошь можно купить любой китаец кроме драгоценных камней. Вместо них стекло, сталь с напылением нитридов и поделочные камни. Отношение другое. Это красиво.

Но в целом правильная партия только одна - КПК. Гоминьдановцы не совсем правы и продались американцам. Бейянцы часто тоже а кто то и японцам. Но в целом бейянцы уравнены с гоминьдановцами что огромный сдвиг в идеологии. Раньше они были существенно ниже.

6. После 1928 но оглядкой на Сунь Ятсена.

Тут начинаются моменты уже современного КНР.

В этот период было Северный Поход , Чан Кайши Предал Мао и начал охоту. И Бейянцы из врагов стали не такими уж и врагами так что Чжоу Энлай пошёл служить Чжан Сюэляну что из истории КНР активно вымарывают. Хотя битву за Жэхэ 1933 года романтизируют. Хотя там воевали Бейянцы против японцев.

При этом это выдавало что что Чжан Сюэлян всегда был правильным бейянцем и служить ему было единственное что можно было публично признать из бейянцев. Занятно что его отец был покровителем Семёнова. Почему его казнь в Китае оценивается негативно и описывается как сведение личных счетов Сталина которого оценивают в Китае плохо. Просто не шельмуют оценивая и все его поступки объективно. Но вот этот момент никто понять в РФ не способен. Мао Чан Кайши бы не казнил. Он хорошо относился и ко всем оставшимся ими после 1931 фэнтянцам. Хотя они были прояпонцами только не такими радикальными как Чжан Хайпэн. Водораздел Манчжоу-го. Но и тех уже реабилитировали. Не всех но многих да и потом террора не было к тем кто не выше ротного или сотрудника городской управы. Высшее руководство казнили и посадили.

Это период Великих Лишений Компартии, а потом Японской Интервенции. Которая официально была начата японцами но по факту очень похоже что КПК так спасла себя от Гибели а японцам только дай повод повоевать.

Идеологически всё просто Герои Коммунисты. Гоминьдановцы колеблющиеся люди есть подонки а есть просто заложники обстоятельства. А потом совместная война против Японии. Чан Кайши покаялся но не искренне и организовал второй объединённый фронт. Но простые гоминьдановцы часто герои Китая. Братья. Но Герои Коммунисты Святые. Монументы Живые. А гоминьдановцы по проще там и продажные есть и не компетентные офицеры и бардак.

Вторая Гражданская война тут трусливые гоминьдановцы вешают своих , полный бардак. Но есть и те кто сражаются до конца.

Эта эпоха Китая уже не такая красивая как бейянская но это 1930е. Классика Позднего Модерна. Уже нет никого с косами или в традиционной одежде ну почти иногда одевают на праздник. Ципао ( это китайская модерн одежда) . Это уже современная страна. И оценивается она вполне положительно. Просто Всё Кайши Предал Мао Цзедуна и поплатился за свою глупость но Мао его не ненавидел.

7.КНР

Надо понимать что тут в том что касается РИ/СССР/РФ есть эпохи.

1. До 1917 недалёкие империалисты . Но самые мягкие из них. А с 1895 очень полезные. Модернизировали Китай не так много как остальные требуя взамен, а вклад внесли огромный. И даже в Порт Артур защищали Пекин от Японии но неудачно.
2. 1917-1960 Союзник , со сложными императорами во главе властными и самодурными. Но в целом очень очень полезный союзник и друг. Особенно простой народ. Очень большая благодарность за это .
3. 1960-1982 дегенераты , ренегаты, предатели как Чан Кайши. Кстати вспоминается и связь Чан Кайши с СССР. По сути этот период воспринимается как чанкайшисткий. Вот так это при том что СССР ругался на Тайвань.
4. 1982-1991 Падение Совесткой Империи уже не враг но коррумпированность и продажность , не умение управлять. Глупые правители типа Бейянцев.
5. 1991- сейчас Сборище шлюх, воров и дегенератов. Продажные подлые предатели воры разрушившие и уничтожившие и страну и народ. Скотина которую можно использовать, но об такое дерьмо не сложно испачкаться.


То есть никакого пиетета и границы эпох отличаются от внутренних эпох от почитаемого союзника эта страна прошла путь до омерзительной бляди всего за одну эпоху Китая.

Внутри Китай делится на периоды эпохи

1. Становление это не 1949 а 1911-1953
2. Крепкий но не богатый Китай 1953-1964
3. Перегиб с революционными устремлениями 1964-1971 хунвейбины, цзяофани.
4. 1972-1990 восстановление периода 1953-1964, прагматичная политика Ден Сяопина.
5. 1990-2012 период бурного развития Китая в мировые лидеры.
6. 2012- период Великого Китая.

То есть формально

1. Период Хаоса, Разрухи и Нестабильности 1911-1953, 1964-1971. Итого 49 лет
2. Период государства второго порядка третьего мира термин индийский, но понравился китайцам 1953-1964 и 1972-1990. 29 лет
3. Период развивающейся экономики 1990-2012 22 года
4. Империя ну или период развитой экономики 2012 и сейчас. Уже 12 лет но только начало.

Свою историю Китайцы ценят. На нём основано их понятие о величии. Но в том то и дело что это не только история. Кроме того даже 49 лет далеко не все имеют негативную оценку.

Мао не святой за его хунвейбинов его осуждают как и за Воробьёв. НО дедушка к старости поехал крышей. А до того он создал современный Китай. Императоры такого рода оцениваются положительно. Опять таки от части хуневейбинство было нужно тогда когда оно касалось чиновников, но вот уничтожение культурных ценностей было преступление. А эксперементы с экономикой глупостью. Так что 80/20.

Ден Сяопин исключительно положительный. Он создал фундамент остальные двое строили но одного из них вывели под руки . Его время прошло. Он нужен был чтобы поиметь Запад. И это было сделано.

Си Цзиньпин официально видит себя продолжателем всех, но реально Сунь Ятсена, Мао Цзедуна и Ден Сяопина. Никакого Маркса Ленина и Энгельса там нет.

Китайцы НЕ коммунисты так их переводят но их термины имеют иное значение - совместное производство , справедливость . Это НЕ комуинизм по Марксу это Народный Социализм. Не просто так НОАК называется также как армия Комуча не большевиков. Народная Освободительная Армия. Так называлась армия Комуча, тоже красные, тоже социалисты но не большевики и не коммунисты а народники в стиле Чернышевского абсолютно альтернативной философии чем марксизм-ленинизм. Там нет интернационализма. И никогда не было. Там речь шла о международном сотрудничестве социалистических стран а не о построении коммунизма. КПК правильнее называть СПК. Они Социалисты !!! И были ими ещё при Мао. Его сдвиг влево был вызван предательством Чан Кайши. А потом просто необходимостью избавиться от заговора аналогичному заговору Хрущёва против Маленкова которого он просто стёр из череды правителей СССР. Ну и заговоры Брежневской Тройки против Хрущёва. Ну немного перестарался. Но Китай НИКОГДА НЕ БЫЛ КОММУНИСТИЧЕСКИМ. Он всегда был социалистический при чём Сунь Ятсен был социалист, Юань Шикай был аристократический консерватор, а Чан Кайши был фашист . Это не ругательство он был итальянского типа фашист. Как и Каудильо Испании Франко, как Пиночет. Фашизм это вполне конкретная идеология без рассовых теорий нацизма. Фашисты и социалисты неплохо уживались в Китае. Ибо корпоративизм фашистов и коллективизм социалистов это по сути одно и тоже. Разница в отношении к частному бизнесу. К религии. И то это лишь западное влияние что социализм и секуляризм смешаны. В реальности социализм может быть и религиозный. Тайпины например ну те правда коммунисты. Но народничество русское по сути религиозный социализм.

В Китае же всё куда проще с границами идеологий они размытие и поэтому там первый объединённый фронт фашистов Гоминьдана и социалистов Мао был естественным.

(no subject)

Про Мао много мифов.

Например великий голод 1960 года потому что сожрали всех воробьёв. Массовой смерти от голода не было, было недоедание серьёзное. Но никаких миллионов смертей. Была высокая смертность младенцев из-за недоедания.

Воробьёв Мао приказал уничтожать в 1958 году но их ели. Это раз. А недоедание было из-за неурожая 1959-1960 и причина банальная - засуха. Потом она была в 1977 году в 1988 в 2010 и сейчас. Она регулярно в Китае происходит. Но потом Китай был готов. А тогда нет. Воробьёв никто потом не завозил. точнее завозили японцы но. В рамках озеленения Китая и не только воробьёв. Но и прочих.

Это не имело смысла и поэтому от этого отказались.

Выплавка чугуна - тут просто Мао обманули и выдав сталь из мартена за кустарную. Когда разобрались виновных наказали и программу свернули . Но чугун пригодился для сковород, плугов, борон, которых на селе действительно остро не хватало. Так удалось немного больше распахать полей как раз в 1960 году но засуху это не отменило. А каналы мелиорации были уничтожены во время войны в 1930е. И во многих местах их не кому было восстанавливать. Многие совесткие специалисты были мелиораторами но они учили китайцей и выпуск был недостаточен.

У Китая не было даже достаточного количества тракторов. Но в 1977 году уже были . И тогда недоедания не случилось . Хотя была засуха.

Но да Мао создал колхозы по советскому типу этим сильно навредил китайцам, так же он сильно навредил им уничтожая культурное наследие . В остальном он не нанёс того вреда что ему приписывают. Он был очень хреновым экономистом. Но в остальном обычный правитель.

Да при нём они часто голодали и вкалывали до седьмого пота. Но в остальном он был обычный китайский Император. Хотя и самодур .

Но таких было очень много.

Ден Сяопин был хорошим Императором .

Вообще Линь Бяо не был обратно возведён на пьедестал не за то что он пошёл против Мао. А за то что он побежал в СССР.

Он был врагом Хунвейбинов хотя и скрывал это. Был сторонником Брежнева и дружил с Малиновским который и предложил свергнуть Мао.

Можно быть разным но предавать Китай нельзя.

Аналогичнои история с Тяньаньмэнь. Там столько бреда а по факту в беспорядка погибло 11 студентов. Было осуждено 8 рабочих.

Протест был организован проамериканскими студентами, а рабочих они просто обманули.

Студентов отчислили и выдали волчий билет но договорились с США и не стали уничтожать, многие уехали в США и живут там .

Китай очень жёсткий с другими народами, но Хань напрасно они не казнят.

Только вор и предатель достойны казни.

От того их полтора миллиарда.

Зверства их в отношении своих сильно преувеличены.

11 человек все жертвы событий . Всё.