![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Опять корейские мифы.
Монета первая бывшая в Корее это Корейский Мун который копия Китайского Цянь
Цянь это 5 шу меди. Один шу 2,39 грамма. соответственно монета весила 11,8 грамм
996 год.
До того там не было монет кроме китайских. А деньгами было серебро слитки по одному ляну 37,79 гр.
Которые делились на 16 шу. Слитки резали до 1/16 доли. 2,39 грамма. Но чаще использлвали слитки не меньше 1/4 Ляна. То есть 9,44 грамма. Для сравнения ногата монета на основе иранских и индийских монет была 3,41 грамм. А Куна 2,73. В мире в 4-10 веках практически везде серебро было исключительно весовым.
От чего я ржу про дорамы где в каких то непонятных десятикратных мерах серебра исчисляют деньги.
Этого не было. Весовое серебро взвешивали при покупке. На нём нем не было подтверждающего клейма.
В Корее как и во всём Китае была до 998 года система где было только весовое серебро и меры ыеса китайские. Так что они могли сказать при подаже столько то шу серебра. Мелкий размнн осуществлялся при помощи ханьской монеты в 5 шу меди и в Силла есть только они. стоимость монеты в пять шу которую у нас называли Пуло была равна 1/8 шу серебра. Восемь монет 5 шу меди стоили 1 шу серебра.
Лян серебра был равен 128 монетам 5шу меди. Во времена тан это стало денежной еденицей Цянь который в Корее называли Чон.
В Силла была система
1. До Тан - Слитки серебра Лян, пол ляна, четверть ляна, и четверть ляна равнялась 32 монетам 5 шу, но их не хватало и слитки резали и на восьмую ляна и на одну шестнадцатую шу. В обиходе не использовалось понятие Лян использовалось только понятие Шу серебра и Шу меди цена которых была 1 к 40.
2. С Тан использовалось две еденицы основная госвалюта Лян который делился на 128 Чонов.
В Когурё не использовали чоны так как там была вообще не развита торговля. Там использовались зерновые меры веса. Кан ячменя 604,8 грамма. Серебро было лишь эквивалентом Кана ячменя который обычно стоил 16 канов за один шу серебра. Медную китайскую монету пять шу меди они не призвали.
Стоимость всего определялась в Канах. Аналогично как в Силла в Чонах которому Кан обычно был равен половине чона, кроме голода когда за шу серебра давали двенадцать канов ячменя.
Так что финасовая система Когурё была более стабильная.
Но в целом не отличалась базовой для рассчёта - 2 Кана и Пять шу меди а позднее Чон или Цянь были равны кроме голода.
Если говорить о Японии то в Ямато использовался Коку риса и его дробные производные то и сё.
Это не вес а обьём так как мерили не весами а корзинами. Серебро брали по весу и использовали для измерения веса ногату которую называли моммэ серебра.
В Эмичи не было денег вообще. Там был обмен и общины которые вместе делали общее дело и вместе потребляли. Ну да это что то типа колхоза. Но не сталинского а реального как и у индейцев.
Не было какой то системы цен а только прямой обмен.
Кокку риса не равнялся китайской системе цен. Это было чисто весовое. В серебро не имело монетарной ценности, в только как товар с плавающей ценой.
И если в Когурё была фиксация 16 и 12 то в Ямато вообще не было самой по себе ценности серебра.
В Бохай была очень развита торговля. НО не было никакого единого стандарта. Когурёсские првинции продолжили использовать Кан ячменя. Провинции Тунляо использовали Барана как денежную единицу. Переводя своё богаство в баранов. Фуюй вообще не имели денег. Удивительно это тем что они были технологически развитой страной но нет ни монет, ни слитков серебра ни каких то данных что там что то было для денег. У них были катафракты. Но денег не было. Они загадка как они без них обходились. В из монет они делали толькл украшения. И если Индейский Коммунизм хорошо известен то что такое Фуюй загадка. Впрочем
Чжурчжэни же использовали шу серебра не доверяя меди, и яньъин соли. То есть четыре кана соли за шу серебра. Или четыре кана ячменя за кан соли. В современную меру цен 140 рублей кило соли. В реальности даже побольше где то 180-190 собственно от чего всеми эти соляные истории. Побольше потому что другая структур потребления продуктов. Но соль была ценной в древности. Так как это ещё цены солеварного региона !!!
То есть да в чём то система была похожа на Когурё но более ориентированна на экспорт соли в Китай. При этом так как основные земли где добывалась соль были фуюй то вероятно они и использовали соль как деньги. Но все равно крупные покупки делать было неудобно лян серебра это 64 кана соли или 39 килограмм соли. Так что очевидно там была ещё какая то система не замеченая китайцами. Вполне позможно такая же как у Эмичи. Когда не было персонализма а была деревня как единица и развитая роль старейшин. Но все равно в городах это была проблема. И по всей видимости у них был сильно развит государственный сектор.
В Японии же уже с Асука печатали монеты Вадокайчин. Серебряную монету 1/10 ляна как в Китае Кайюань с названием Кайгин. С 7 века. А так же монету из меди ценой 1/40 от Кайгина - Сен. Благодаря чему в Японии была очень сильно развита торговля. Так как это всего 16 рублей. То есть полноценная разменная монета. Для сравнения пять шу это 50 рублей. Столько стоила тарелка каши в забегаловке. пять монет пять шу стоила маленькая чашка 23 градусного бухла в Тан. А один сен это стоимость онигири. Соответственно Кайгин это 2000 рублей в текущих реалиях. Это два кувшина вина. Две старых несушки бентамки или одна запечёная с травами курица. Соль в Японии стоила меньше в полтора раза чем в Бохай. Так как производилась с избытком собствено если за китайский фунт соли платилось два цяня. То в Японии платили четыре сена. что примерно 1,25 цяня. Внутри Китая 609 грамм соли могли стоить и три цяна. А при войнах до пяти и иногда десяти. Так что первые японские капиталы вовсе не пираты. А соль во время китайских войн. Они брали её за четыре сен, а продавали за три цяна. 150% чистой прибыли. И да это была контрабанда но когда соль пять цзян а тебе предлагают за три ... вопросов не будет. Собственно оттуда накопления китайского серебра. Так как обьёмы были на многие ляны. Кроме того в Японии было и своёя а впериоды распада страны из серебра китайского и японского каждый Даймё лил свою монету и единого стандарта не было. Так же под влиянием Цзинь банкноты в появились в Японии довольно ранно. Копируя Цзинь. При Сенгогу они исчезли, зато куча разных монет, но при Токугава появились снова.
В Корё же с 996 (раньше думали 998 но раньше а возможно и ещё раньше просто пока не нашли) отливалась своя монета. Сначала медная потом бронзовая. Но использовался и серебряный Лян. Да Корё провозгласило себя Империей но использовали ту же серебрянную отливку лянов что и Китай.
Чосон же не имел права на свою серебрянную монету. Так как был вассаллом Китая. А вассалам разрешалось печтать только бронзовую монету. И то с особого дозволения. Измерился и головной убор правителя. До того была императорская корона, а потом шапка китайского чиновника.
Соответственно провинция Китая имела денежный оборот Китая до 1888 года. Вообще до мятежа Капсин в 1884 году Чосон был самой заурядной провинцией Китая.
И поэтому какая нафиг своя валюта ? Это в Японии столько типов монет с разными функциями что ...
А в Китае две тысячи лет одна и таже система валюты, меняются названия стран но монета таже самая до 1929 года !!! Когда она была в неизменой форме.
Кстати опять о КВЖД Лян оценивался в 1,5 николаевских рубля. Но надо понимать что к тому времени серебро в два раза утратило свою ценность.
Рабочий русский на КВЖД получал 200 лянов. Но так было только первые года.
Потом это упало в двое. Приказчики имели по 600 лянов.
При том что для китайца 20 лянов была хорошая зарплата, хорошо для мужчины. А 30-40 большая зарплата.
А теперь пересчитаем на нынешние.
200 лянов это 525 тысяч рф рублей.
20 лянов 52,5 тысяч рф рублей.
100 лянов это 262,5 тысяч рублей.
Обычный рабочий в России имел 35 лянов это самое дно 91875.
Это всё в серебре котрое с начала 20 века не сильно изменилось.
20 тысяч рублей это 7,6 лянов При том что меньше 10 лянов ни один китаец не работал.
Ну каково вам быть беднее самого бедного китайца в 19 веке ?
Ещё раз минимальная в Росской империи где точно также не было господдержки как и в РФ 92 тысячи рублей.
При этом смотрим опять на Норвегию. Пособие в переводе в рубли но с учетом цен 60 тысяч. Конечно они могут на пенсию в 67 выходить когда если не взяли на работу то 60 тысяч с учётом цен имеешь. Можно на 60 тысяч в РФ жить ? Конечно можно.
Просто у такой монетарной политики есть обратная сторона, если всё в деньги переводить то это не очень хорошо для экономики. Так как ростут цены.
Монета первая бывшая в Корее это Корейский Мун который копия Китайского Цянь
Цянь это 5 шу меди. Один шу 2,39 грамма. соответственно монета весила 11,8 грамм
996 год.
До того там не было монет кроме китайских. А деньгами было серебро слитки по одному ляну 37,79 гр.
Которые делились на 16 шу. Слитки резали до 1/16 доли. 2,39 грамма. Но чаще использлвали слитки не меньше 1/4 Ляна. То есть 9,44 грамма. Для сравнения ногата монета на основе иранских и индийских монет была 3,41 грамм. А Куна 2,73. В мире в 4-10 веках практически везде серебро было исключительно весовым.
От чего я ржу про дорамы где в каких то непонятных десятикратных мерах серебра исчисляют деньги.
Этого не было. Весовое серебро взвешивали при покупке. На нём нем не было подтверждающего клейма.
В Корее как и во всём Китае была до 998 года система где было только весовое серебро и меры ыеса китайские. Так что они могли сказать при подаже столько то шу серебра. Мелкий размнн осуществлялся при помощи ханьской монеты в 5 шу меди и в Силла есть только они. стоимость монеты в пять шу которую у нас называли Пуло была равна 1/8 шу серебра. Восемь монет 5 шу меди стоили 1 шу серебра.
Лян серебра был равен 128 монетам 5шу меди. Во времена тан это стало денежной еденицей Цянь который в Корее называли Чон.
В Силла была система
1. До Тан - Слитки серебра Лян, пол ляна, четверть ляна, и четверть ляна равнялась 32 монетам 5 шу, но их не хватало и слитки резали и на восьмую ляна и на одну шестнадцатую шу. В обиходе не использовалось понятие Лян использовалось только понятие Шу серебра и Шу меди цена которых была 1 к 40.
2. С Тан использовалось две еденицы основная госвалюта Лян который делился на 128 Чонов.
В Когурё не использовали чоны так как там была вообще не развита торговля. Там использовались зерновые меры веса. Кан ячменя 604,8 грамма. Серебро было лишь эквивалентом Кана ячменя который обычно стоил 16 канов за один шу серебра. Медную китайскую монету пять шу меди они не призвали.
Стоимость всего определялась в Канах. Аналогично как в Силла в Чонах которому Кан обычно был равен половине чона, кроме голода когда за шу серебра давали двенадцать канов ячменя.
Так что финасовая система Когурё была более стабильная.
Но в целом не отличалась базовой для рассчёта - 2 Кана и Пять шу меди а позднее Чон или Цянь были равны кроме голода.
Если говорить о Японии то в Ямато использовался Коку риса и его дробные производные то и сё.
Это не вес а обьём так как мерили не весами а корзинами. Серебро брали по весу и использовали для измерения веса ногату которую называли моммэ серебра.
В Эмичи не было денег вообще. Там был обмен и общины которые вместе делали общее дело и вместе потребляли. Ну да это что то типа колхоза. Но не сталинского а реального как и у индейцев.
Не было какой то системы цен а только прямой обмен.
Кокку риса не равнялся китайской системе цен. Это было чисто весовое. В серебро не имело монетарной ценности, в только как товар с плавающей ценой.
И если в Когурё была фиксация 16 и 12 то в Ямато вообще не было самой по себе ценности серебра.
В Бохай была очень развита торговля. НО не было никакого единого стандарта. Когурёсские првинции продолжили использовать Кан ячменя. Провинции Тунляо использовали Барана как денежную единицу. Переводя своё богаство в баранов. Фуюй вообще не имели денег. Удивительно это тем что они были технологически развитой страной но нет ни монет, ни слитков серебра ни каких то данных что там что то было для денег. У них были катафракты. Но денег не было. Они загадка как они без них обходились. В из монет они делали толькл украшения. И если Индейский Коммунизм хорошо известен то что такое Фуюй загадка. Впрочем
Чжурчжэни же использовали шу серебра не доверяя меди, и яньъин соли. То есть четыре кана соли за шу серебра. Или четыре кана ячменя за кан соли. В современную меру цен 140 рублей кило соли. В реальности даже побольше где то 180-190 собственно от чего всеми эти соляные истории. Побольше потому что другая структур потребления продуктов. Но соль была ценной в древности. Так как это ещё цены солеварного региона !!!
То есть да в чём то система была похожа на Когурё но более ориентированна на экспорт соли в Китай. При этом так как основные земли где добывалась соль были фуюй то вероятно они и использовали соль как деньги. Но все равно крупные покупки делать было неудобно лян серебра это 64 кана соли или 39 килограмм соли. Так что очевидно там была ещё какая то система не замеченая китайцами. Вполне позможно такая же как у Эмичи. Когда не было персонализма а была деревня как единица и развитая роль старейшин. Но все равно в городах это была проблема. И по всей видимости у них был сильно развит государственный сектор.
В Японии же уже с Асука печатали монеты Вадокайчин. Серебряную монету 1/10 ляна как в Китае Кайюань с названием Кайгин. С 7 века. А так же монету из меди ценой 1/40 от Кайгина - Сен. Благодаря чему в Японии была очень сильно развита торговля. Так как это всего 16 рублей. То есть полноценная разменная монета. Для сравнения пять шу это 50 рублей. Столько стоила тарелка каши в забегаловке. пять монет пять шу стоила маленькая чашка 23 градусного бухла в Тан. А один сен это стоимость онигири. Соответственно Кайгин это 2000 рублей в текущих реалиях. Это два кувшина вина. Две старых несушки бентамки или одна запечёная с травами курица. Соль в Японии стоила меньше в полтора раза чем в Бохай. Так как производилась с избытком собствено если за китайский фунт соли платилось два цяня. То в Японии платили четыре сена. что примерно 1,25 цяня. Внутри Китая 609 грамм соли могли стоить и три цяна. А при войнах до пяти и иногда десяти. Так что первые японские капиталы вовсе не пираты. А соль во время китайских войн. Они брали её за четыре сен, а продавали за три цяна. 150% чистой прибыли. И да это была контрабанда но когда соль пять цзян а тебе предлагают за три ... вопросов не будет. Собственно оттуда накопления китайского серебра. Так как обьёмы были на многие ляны. Кроме того в Японии было и своёя а впериоды распада страны из серебра китайского и японского каждый Даймё лил свою монету и единого стандарта не было. Так же под влиянием Цзинь банкноты в появились в Японии довольно ранно. Копируя Цзинь. При Сенгогу они исчезли, зато куча разных монет, но при Токугава появились снова.
В Корё же с 996 (раньше думали 998 но раньше а возможно и ещё раньше просто пока не нашли) отливалась своя монета. Сначала медная потом бронзовая. Но использовался и серебряный Лян. Да Корё провозгласило себя Империей но использовали ту же серебрянную отливку лянов что и Китай.
Чосон же не имел права на свою серебрянную монету. Так как был вассаллом Китая. А вассалам разрешалось печтать только бронзовую монету. И то с особого дозволения. Измерился и головной убор правителя. До того была императорская корона, а потом шапка китайского чиновника.
Соответственно провинция Китая имела денежный оборот Китая до 1888 года. Вообще до мятежа Капсин в 1884 году Чосон был самой заурядной провинцией Китая.
И поэтому какая нафиг своя валюта ? Это в Японии столько типов монет с разными функциями что ...
А в Китае две тысячи лет одна и таже система валюты, меняются названия стран но монета таже самая до 1929 года !!! Когда она была в неизменой форме.
Кстати опять о КВЖД Лян оценивался в 1,5 николаевских рубля. Но надо понимать что к тому времени серебро в два раза утратило свою ценность.
Рабочий русский на КВЖД получал 200 лянов. Но так было только первые года.
Потом это упало в двое. Приказчики имели по 600 лянов.
При том что для китайца 20 лянов была хорошая зарплата, хорошо для мужчины. А 30-40 большая зарплата.
А теперь пересчитаем на нынешние.
200 лянов это 525 тысяч рф рублей.
20 лянов 52,5 тысяч рф рублей.
100 лянов это 262,5 тысяч рублей.
Обычный рабочий в России имел 35 лянов это самое дно 91875.
Это всё в серебре котрое с начала 20 века не сильно изменилось.
20 тысяч рублей это 7,6 лянов При том что меньше 10 лянов ни один китаец не работал.
Ну каково вам быть беднее самого бедного китайца в 19 веке ?
Ещё раз минимальная в Росской империи где точно также не было господдержки как и в РФ 92 тысячи рублей.
При этом смотрим опять на Норвегию. Пособие в переводе в рубли но с учетом цен 60 тысяч. Конечно они могут на пенсию в 67 выходить когда если не взяли на работу то 60 тысяч с учётом цен имеешь. Можно на 60 тысяч в РФ жить ? Конечно можно.
Просто у такой монетарной политики есть обратная сторона, если всё в деньги переводить то это не очень хорошо для экономики. Так как ростут цены.
no subject
no subject
Корея тут ну как провинции Рима. Которые печатали свои ассы.