techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-10-17 10:03 am

КНР и РФ

Ключевая ошибка Запада состоит в том что они не понимают отношений КНР и РФ.

Как смотрят на эти отношения американцы ?

Типа КНР это как США а РФ как Южная Корея в 1970 году.

И вот КНР будут поднимать Параху с колен , а если что то поставлять будут то будут это делать громогласно.

Но в реальности КНР НЕ США

Вот нахуя им поднимать параху с колен ? Да нахуй эта блядь нужна. Она же потом как Корея будет тянуть деньги, давать всем подряд и наёбывать.

Нет экономике Парашестана Китай помогать не будет.

КНР продаст в РФ то что им принесёт прибыль и наебёт сто раз при этом. Ибо альтернатив у парашестана нет.

Но экономика РФ их не интересует вообще.

Поэтому Запад думает что раз они не делают Южную Корею из Парашестана то и не поддерживают. ....

Поставки вооружения никакого отношения к экономике не имеют.

Частичное разрушение экономики РФ выгодно КНР. Но КНР не испытывает восторга от поражения РФ и хочет чтобы РФ победила.

Потому что в КНР понимают - Если РФ аннексирует Украину то да ЕС снимут санкции после переговоров, а они время. Но вот США и Британская Империя не отменят никогда. Да и уголовное преследование кремлинов в ЕС будет активное. А это значит что победившая РФ будет материалом для вассализации Китаем. При этом Корея на прямой захват не решится. Так же потом будет аннексия Казахстана со стороны РФ.

А когда Китай начнёт сворачивать проект Британии Туран то китайцев вообще встретят как освободителей. А русаки куда более покорные рабы чем кто либо ещё.

То есть ПРАГМАТИЗМ.

Они не будут экономически развивать РФ - незачем. Ресурсы в обмен на китайские товары их более чем устраивает.

Они не будут делать никаких пиарходов - для кого ?

Они просто в один день начнут поставлять снаряды, дроны, запчасти, ЧВК в виде КНДР, старое вооружение даже типа Тип 59, Тип 79, и МТЛБшек, Так же у них много калашей, запчастей для станков и станков. Китайских рабочих что могут на них работать вообще хоть миллион прислать могут вместо таджиков.

И дадут они это не раньше чем увидят что РФ херовато. Что это нужно реально РФ.

Их стратегия - дождаться истощения запасов РФ , чтобы РФ полностью зависела от поставок КНР а потом прийти как Спаситель для элит РФ дав им всё что нужно для Победы.

Собственно 23-26 будут обсуждать настал ли такой момент или нет. А вовсе не то поставлять или нет.

Если момент настал то поставят и что поставлять будет решаться по мере потребностей РФ.

Противников такой поставки в руководстве КНР очень мало. Просто настал ли момент ?

КНР может проиграть только если дожидаясь момента они проворонят момент начала наступления ВСУ на Москву

Кремль должен реально нуждаться в поставках КНР, а КНР должны успеть наладить поставки до падения обороны Москвы.

Это сложная задача.

И есть те кто считает что рисковать не надо, а надо начать поставки уже зимой. Их мало.
Есть те кто полагает что не ранее Апреля и таких большинство.
Есть те кто говорит что надо дождаться более весомых событий.
Есть сторонники более адаптивного подхода. По показателям разного характера

Но в КНР большинство руководства уже знает о кризисе 23/25.

И оценки его у них куда более пессимистичные чем в США. и поэтому они готовы подорвать мировую финансовую систему и РФ тут ключевой элемент.

Оценки Китая основаны на японских скажем так научных оппозиционных взглядов. Не в том смысле что против ЛДПЯ они скорее наоборот Великая Япония. Но они не те шлюхи которые пишут бред по заказу британцев и корейцев.

А там оценки просто - Катастрофа.

А для Китая это - Возможности.

Да РФ совершила фальстарт и это была игра Южно-Корейской фракции в Британии и США. НО на самом деле уже всё идёт не по плану. И главный диссонас - КНР не испугались Запада.

То что они приняли за Страх был простой Рассчёт.

РФ экономически сильная им вообще не нужна. Они не собираются опираться на РФ - у них достаточно китайцев и своей промбазы. А РФ для КНР это СОВЕТСКАЯ РУМЫНИЯ !!! И даже меньше. Просто сырьевая колония и пушечное мясо.

Ослабляет Запад РФ - так это прекрасно надо не мешать.

А вот проиграть РФ - ну да был момент когда они были не готовы. И сейчас есть те кто могут проспать момент поражения РФ.

Но есть довольно высокий шанс что поражения РФ от ВСУ КНР недопустит вообще никак. Просто положит кучу русаков. Но оружием обеспечит.

В тоже время вопрос Калининграда стоит отдельно.

КНР предпочтительным моментом поставок смотрит момент видимого поражения РФ - потеря Калининграда РФ вполне может быть триггером.

И в тоже время там знают об этом регионе. И в обсуждении они говорят что если Калининград РФ потеряет то для возврата региона РФ придётся выиграть ядерную войну со всем НАТО. А это не реально. Собственно идея войны только Британии и РФ китайская - правда они не знают как именно. А я понял как именно и описал у себя. Как именно ядерная война РФ против Британии, но без ядерного обмена с США.

То есть даже в случае победы - а таковая аннексия Украины и даже Казахстана , РФ придётся отдать Калининград Кёнигсбергу как то я описывал тут в Марте. Да да с тотальной люстрацией капиталов и конфискациями и посадками всех кто не успел удрать в РФ.

Формально это просто признание линии разграничения.

Даже позднее когда будут решать вопрос Тайваня, а это скорее всего будет блокада и ультиматум. И если США не влезут то даже войны не будет. То Кёнигсберг всё. В РФ не вернётся.

Есть при этом высокая вероятность что проект Туран будет свёрнут. Таджики и Узбеки поедут на историческую Родину и их место займут китайцы. Но увы это не гарантированно.

Да и последствия - хань как люди гораздо лучше чуркобесов. Но они они часть механизма в котором мы унтерменьши. Мы выше уйгурских свиней , на уровне монгол и мяо. К нам нет ненависти как к мачжурам, нас просто презирают. Любой Хань даже Юэ, Хакка, Хоккиен или У будут выше нас в иерархии. Им надо будет подчиняться и выражать почтение. А потом начнут сокращать поголовье. Что бы кто не думал Корейцы имеют статус Предателей Так что не смотря на генетическую близость они на том же уровне и это кстати было решено китайцами до всякой генетики. Послов Царства Русского селили в том же дворце ванств что и послов Чосона. И Китайская Грамота она о даровании правителю Юэчжи Микаэлю законного права править его ванством выражая почтение Сыну Дракона, Отцу Поднебесной. И так как он её принял то .....

Да и кого наколол на руку себе Николай 2 ? Он совершил ритуал признания Золотого Краснорогого Дракона Повелителем. То есть набив ту татуху он признал добровольно старшинство Императора Китая.

Так что да Жиды Развратили и Осквернили, а Китайцы Приобретут.

Так что Запад реально тупой. Думая что экономика связана с политикой неразрывно. Думая о КНР то как о США то как о СССР. Но и то и другое это иудейские государства разных сект. А КНР государство НЕ иудейское. И оно не мыслит как иудеи. Но это хищники не хуже чем Эа. И если Иудаизм прельщает экономическим благополучием. За счёт не справедливого распределения. а лишь потом отравляет и достигает своей цели. То Дракон не действует так. Если Иудаизм когда чуствует силу просто боиться. То Дракон принимает оборонительную стойку. И глупо ждать от Дракона поведение одной из иудейских сект.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-17 11:44 pm (UTC)(link)
Так что проблема в трактовке Китаем права де юре.
Когда например Китай не контролировал Манчжурию до 1840х когда хань сумели нейтрализовать власть Манчжур.

До того только Тан контролировал два города на Ляодуне в Бохай.

И небольшие куски в периоды государств Янь.

Юань это Монгольская Империя а не Китайская
Нюжен Мин не контролировал это была часть Монгольской Империи от котрой Мин добился независимости.
Цин это Империя Манчжур из Нюжен а не Китайская Империя Хань.

Хань до 1840х было запрещено селиться в Манчжурии.

Но особенность хань такова что их завоеватель всегба будет ассимилирован.

Победить хань полностью невозможно в принципе. Только полностью истребив. Но они не русские и этого никогда не допустят.

Поэтому даже победив хань в войне нельзя брать земли населённые хань. Иначе ты станешь китайцем.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-18 12:24 am (UTC)(link)
ok so I'm getting mixed opinions on Han Chinese people.

The most common even from Chinese themselves is that Han Chinese are peaceful rice farmers. That is why they were isolated and built the Great Wall. Also Han Chinese only expanded because of Yuan and Manchus (Both northern nomadic conquerors) who expanded the Empire for the Han Chinese.

Also Han Chinese are not military people hence the old Chinese saying "Good Sons don't join the Army." So how is China an "Imperial" power? Its simply an isolationist State. Also I guess you could say maximum territory of Han is the Ming Empire which pales in comparison to Yuan and Qing. It seems Chinese people prefer to stay behind the Great Wall.

Interesting enough, Tang was Han + Xianbei (Proto-mongols) so perhaps foreign influence in Han Psyche to expand the Empire.
Edited 2022-10-18 00:25 (UTC)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-18 08:07 am (UTC)(link)
Нет — понимание хань у тебя не верное, западное.

Хань вообще не мирная нация. Это нация Единого Порядка и Иерархии.

Уже Империя Чу была воинственной и напала на скифов но при помощи индусов они дали отпор Чу.

Стена был построена вовсе не для обороны а из-за того что нужно было рабов из завоёваных не хань оторвать о семей. И они отправили их строить Стену. Стена изначально не была оборонительной

Это была двухметровая глинобитная стена и носила характер религиозный — Защита от Духов Смерти с Севера.

Она стала пограничной но тоже не оборонительной после падения Тан в 10 веке. Она не могла сдержать вторжений — она ограничивала миграцию

А то что сейчас показывают туристам построено в 1950е и скопировано с Кремлей в СССР.

Боевой защитной стеной, но глинобитной она стала в период Мин. Вот тогда там да были дозоры военных

Кстати Китай в русском языке именно из-за конструкции этой стены в первые века .

Предки русских скифы отлично знали о Ките — двухметровой глинобитной стене. Точно такой же был окружён например Китай-город в Москве. В Гнездово например нашли свадебное платье знатной дамы сделанное в регионе ванства У в 8 веке

а так то хань это воинственная нация.

Они кастрировали большинство вьетнамцев в Гуандуне после того как завоевали его. Они истребили большинство тибетцев хотя в 16 веке Тибет был равен по силам Китаю. Они истребили всех манчжур всего за 150 лет.

Просто китайская армия это не армия героев это армия копейщиков в едином строе. Где солдат не важен. Его заменит другой.

Да Китаф ростил рис , но благодаря армейской системе управления.

Учение же Кун Цы о том что из хорошего железа не делают гвоздей а хорошего сына не отсылают в армию — это из-за огромной смертности в армии. А Сын должен продолжить Род. А если он умирает роду прерван. Хорошего сына не пошлют умирать. Его посадят на пост чиновника . Где он будет в армейской манере править.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-18 10:26 am (UTC)(link)
Why Qin soldiers (Terracotta) facing inwards toward China? Its pretty sad that the Chinese military is used against its own civilian people.

Also regards to Ancient Chinese army:

"It's just that the Chinese army is not an army of heroes, it's an army of spearmen in a single formation. Where the soldier is not important. It will be replaced by another."

"that a good son is not sent to the army is because of the huge mortality in the army."


Chinese military has no regard to individual lives?

Also under this system, wouldn't it be obvious to try to have your Son become an official? So in this case, every Chinese would want their child to become Officials then those who cannot end up in the army forced to fight... sounds like a scholar leading a rather demoralized band of soldiers.

Also, it seems Chinese soldiers during BC era did not wear helmets based on terracotta statues so how can they fight spear formation? Spartans and Alexander's army fought with phalanx with face shields to prevent stabs to their faces.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 05:35 am (UTC)(link)
Китайские генералы никогда не ценили жизнь солдат.

Именно поэтому они побеждали


Например в Корее было много эпизодов когда китайцы прорывали ряды американцев простотжертвуя в атаке 20-25% своих солдат.

Но именоо поэтому они потом разрушали систему обороны америкнацев которые отступали спасая жизни своих солдат.

Тактика Жукова основана на изучении китайских военных тактик. Он был поклонником в том числе и Сун Цзы. А его увлечение Китаем спасло ему жизнь при репрессиях 1937 года. Ведь Сталин это изначально имя придуманное китайскими солдатами под Царициным. А сам Джугашвилли был одним из трёх Великих Учеников Сунь Ятсена — Сталин, Чан Кайши и Мао Цзедун. Мао был самым младшим среди последователей Сунь Ятсена.

А Сталин и Чан Кайши знали друг друга лично ещё до того как Чан Кайши получил власть. Они были друзьями. Поэтому к Мао Сталин относился с надменностью как Старший Брат к Младшему Брату. Называл его маргариновый коммунист. Стремился указывать что очень не нравилось Мао. Но все трое ученики Одного человека Сунь Ятсена. Почему при Сталине в честь Сунь Ятсена называлось много улиц в городах, университеты, театры, парки.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-19 07:22 pm (UTC)(link)
Isn't that no brainer? You and I can become great generals if we had millions of men under our control and we can waste them to destroy defense systems.... I mean doesn't seem strategic... In a western sense, we call it "human wave" attacks. anyone can do that...

Also I read some sun tzu and it seems like it teaches obvious things. When you are strong attack, when you are weak do not... common sense stuff. lol.

Now the other details regarding relationship among Soviet leaders and China is interesting. In the West, its pretty black and white like Stalin and Mao are good buddies. USSR is older brother, China is younger brother and we were not taught Chiang was a close friend of Stalin or that Stalin got his name from Chinese people.... or that Sun Yat-Sen allowed Communism into China because Stalin was his Disciples. BTW, I can't find Stalin as a great disciple of Sun in western education or search engine. we were also not taught that in school.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 10:37 pm (UTC)(link)
А например в Омске только в 2005 году переименовали улицу Сунь Ятсена в космонавта Леонова.

Хрущёв переименовал много улиц и посёлков носивших имена Сунь Ятсена но всё ещё можно встретить и улицы его имени и посёлки.

Запад это машина пропаганды основанная на ненависти к русским и запущенная в 19 веке Британией во времена игры теней.

Для них русские просто орки не имеющие истории. Поэтому они и не углубляются в изучении всего что тут есть.

Например роль китайцев в становлении и финансировании коммунистов в России.

Они понятия не имеют о Абхазском Чае, который выращивали китайцы, о том что Джугашвили был с ними знаком, а сын китайского богача который контролировал этот чай был другом Сталина.

Не знают о том что именно китайская армия , которая через два года стала армией Гоминьдана выиграла битву под Царициным.

Не знают что под Спасском японцы сражались против китайцев как союзники русских. Но Гоминьдановцы победили.
Edited 2022-10-19 22:50 (UTC)

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-19 11:58 pm (UTC)(link)
Yes, on wikipedia, battle of Tsaritsyn does not mention anything about Chinese soldiers or China.

Also how well did KMT do in WW2 against the Japanese?

I watched documentaries and they said Chiang focused on cleaning his house first which meant fighting the Communist Chinese rather than the Japanese. Chiang was eventually kidnapped by his Generals to align with Mao and fight the Japanese. is this true? Is that why Japan seized many territories of China? Also KMT army was corrupt and treated the Chinese civilians badly.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 10:40 pm (UTC)(link)
Сунь Ятсен в чистом виде коммунистом не был. Он был националистом и социалистом. Сторонник деспотии во имя государства. То есть идеи Государства как Китайского Императора — только коллегиального. А Нации как Этноса — основы государства.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 05:41 am (UTC)(link)
и да копейщики в Китае не имели шлемов. жили в бою не долго. и да же сказал именно поэтому сыновей хотели кто мог отдать в чиновники чтобы они не попали в битву.

Хорошего сына отдают в чиновники и он живёт долго и богато и зачинает много сыновей.

Плохого сына отдают в армию и там он гибнет в первом бою.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-19 07:26 pm (UTC)(link)
brutal. So how can an army of demoralized bad sons be effective? I could see abuse of Power by "good" sons wasting the lives of bad sons. That would cause rebellions, corruption and demoralized soldiers.

Or is it simply the sheer size and numbers of the Chinese army that makes them effective? Stalin used to say quantity has its own quality.

Is modern Communist China the same? I saw the news Xi downsized PLA army and seeks "modernization" according to Western standards that value the lives of their soldiers.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 10:41 pm (UTC)(link)
а при чём тут мораль ?

Есть строй копейщиков — ему некогда думать о морали он выживает.

Плохой же сын не потому что он плохой.
Он плохой потому что его в армию послали. Значит у отца нет надежды на то что он продолжит род
Edited 2022-10-19 22:48 (UTC)

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-20 12:00 am (UTC)(link)
so in order to not be sent to the army, study hard? If not, corrupt merchant father pays off Official to cheat for the exams so his Son avoids the army.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-19 10:46 pm (UTC)(link)
НОАК хотя и оснащает солдат хорошо. Но в случае войны они не будут их жалеть и кинут в бой не считаясь с потерями.

И нет ты ошибаешься тактика прорыва это тактика хотя и требует жертв.

Это не просто волна бежит за волной. Это на узком участке фронта собирается сила и применяется тактика огненного вала. Когда артиллерия не боиться стрелять и случайно повредить своим солдатам когда они идут в атаку. Тактику придумал генерал Ноги который потом совершил Сэппуку из-за этого. Но Порт-Артур взял.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-20 12:08 am (UTC)(link)
ok.. interesting.

So in general, China throws their soldiers into battle through sacrifice of their numbers. What about US, Japan, German and Russian strategy?

Since Ukraine war, there are videos covering Russian doctrine and they perform broad maneuvers and once a hole is exposed, they pushed through that opening.

Germany is blitzkrieg. Mechanized concentrated attacks.

US — a lot of bombing and destruction of cities. Also nowadays ahead of the world in urban warfare because of experience in the middle east.

I'm assuming Japanese follow US doctrine now.

going a little off topic but i ask cause you might know. In ancient war, why Romans ditched Phalanx for sword and shield (Marian reforms)? Phalanx was the best form of warfare adopted by even the far east Japanese n Chinese and in the future with Swiss Pikemen.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-20 12:41 am (UTC)(link)
Фаланга пробивается если обойти наконечник копья.
А сильной конницы у противников Рима не было.

Максимум колесницы на ослах в Египте.
Edited 2022-10-20 00:43 (UTC)

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-20 01:02 am (UTC)(link)
Why Asia had no Knights? But europe did? Is it because of the flat contiguous terrain of the East?

BTW would Europe's terrain affect cavalry warfare? For example, Subutai was planning to conquer HRE Germany. Would the Mongols have succeeded?
Edited 2022-10-20 01:05 (UTC)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-20 02:54 am (UTC)(link)
А что такое рыцари ?

Само их вооружение копия византийских катафрактов.
Аналогичные доспехи были и у персов и индусов и у Бохай.

Потом появился шарнирный доспех — он очень дорогой. И стоил как целая деревня.

Рыцари же как сословие — Европа не могла обеспечить своим катафрактам доспехи , а потом шарнирный доспех стоил в десять раз дороже.

Поэтому только землевладец с рабами мог купить такой доспех.

Но такие землевладельцы были во всех странах мира.