techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-10-14 10:20 am

Кольцо толчков

У толчков реально есть непонимание того что они там читают. Логика.

Кольцо это тело Саурона Не вещь а второе безсмертное тело. Не кольцо подчиняет а сам Саурон - та его часть что в Кольце. Это точно также как местность копирует сущность Валара или иного Повелителя.

Поэтому у кольца нет никакой реальной власти кроме паразитирования. Саурон так обманывает подчиняет и обеспечивает себе выживание.

Поэтому любая комбинация выживание Саурона.

Любой человек и кольцо - постепенно сходит с ума и относит кольцо Саурону.

Смауг и Кольцо - Смауг становится телом Саурона а личность Смауга исчезает.

Любой эльфийский повелитель король типа - Элронда,Келеборна или Галадриэли это Эльф который начинает нападать на других при этом в случае с Галадриэлью ещо и может извлекать энергию из кольца и повеливать Назгулами и Дворфами. А Назгулы стали бы королями людей. Так как личность влияет на то что проистекает из неё то фейсы их стали бы по приличней. Но всех ждала бы тирания пока эльф носитель бы не потерял феа и не исчез. А после этого Саурон бы вернулся.
То есть ну да Галадриэль Повеливала Справедливо бы, но Саурон умеет ждать. А она бы не смогла уничтожить Кольцо.
Балрог за кольцом тоже охотился а не просто так вылез. Получив его он бы слился бы с этой частью Саурона и был бы новый Черный Властелин Балрог А Саурон стал бы частью его личности. И имел бы то тело которое ему в кайф. Это было бы как раздвоение личности Голлум/Смеагол но тут обе личности любили бы друг друга.

Если бы кольцо досталось бы гному тоже самое что с человеком но медленее.

Если бы Фродо оставил бы кольцо себе то он отнёс бы его Саурону. Он ужн стал его рабом. Голлум его спас.

Если бы кольцо получил бы Голлум он бы был схвачен назгулом. И разгул бы отнёс его Саурону.

Подчинить кольцо себе имели шанс только майар более сильные чем Саурон.

Но Сарумана Саурон сломал через Палантир а значит он был слабее.

Саруман получив бы кольцо стал бы как Галадриэль но хуже. Мир бы захватили бы урук хаи , орков Саурона выбили бы. Но людей многих сделали бы урук хаями. Правил бы не справедливо. Но в отличии от Галадриэли он безсмертен реально. Так что появился бы Черный Властелин конечно не в такой Гармонии как Балрог. Но вполне себе во многом соблазнённый Сауроном. Он выбил бы эльфов, всех несогласных людей, устроил то что устроил в хоббитоне, Хотя при этом убил бы всех орков Мордора и развоплотил бы ту часть Саурона что там была. И был бы новый Черный Властелин Саруман на всегда. А Саурон был бы только в кольце. Но никогда не смог бы воплотиться в полную. Он был бы лишь частицей характера Сарумана Чёрного.

Гендальф тут самый сложный вопрос. Если Том кольцо просто потерял бы и не подчинился. То Гендальф он истари. И по силе даже Серый равен Саурону. И в реальности если бы Гендальф взял кольцо то частица Саурона осталась бы в Кольце. Но подчинить бы его оно не смогло. Гендальф бы подчинил Назуглов и как Галадриэль правил бы Справедливо. НО Саурон бы не погиб. Он частью бы жид в Кольце и пытался бы изменить характер Гендальфа.
Но для самого Гендальфа не было смысла брать это кольцо.

Сила Гендальфа гораздо больше и Саурона и Саруманв. Он её не растрачивал. И хранил её согласно религиозным запретам Эру.

А Саурон ещё когда погубил Нуменор всё потратил. А он и потом и тратил и проигрывал. И реальная сила у него это то немногое что он заключил в Кольце.

Реальной силы Гендальф имел гораздо больше чем Кольцо. Оно ничего не могло дать ему реально. Но оно гарантированно осквернили бы его характер. Даже если не сильно, но он НИКОГДА не стал бы Белым. А ради чего? Ради мелких остатков силы. Лучшее решение именно для него лично и было уничтожить. Ибо дать ему Кольцо ничего не могло, а вот Саурона спасло хотя бы в частице.

Так что когда Гендальф решил уничтожить кольцо как только узнал что это за кольцо.

А почему бы любой урук принёс бы кольцо Саурону ? да потому что он и без кольца их подчинил.

А самый трешак это то что было бы если бы Кольцо досталось Медведу.

Он бы стал чем то типа Голлума, но перед этим убил бы всех кто ему не нравится. Список большой. Но вот к Саурону или Саруману не отнёс бы. Но это было бы просто кровавое месиво из орков, гоблинов, дворфов, драконов. Потом бы у него началась бы биполярка с Сауроном, так она и так у него суровая. В форме человека он бы страдал бы от раздвоения личности. В форме медведя стал бы суперсильным и валил бы всех кого встретил бы в труху. Ну а потом когда он умер бы Кольцо искало бы нового хозяина. Но было бы несколько тысяч лет кровавого Медведя Эпоха. При этом он не стемился бы повеливать, просто валил бы всех.
Ну и Орлы Манвэ - они бы просто не взяли бы его так как видели в нём Мерзость.

Радагаст Карий трешак. Всё дело в том что в случае если бы у него оказалось Кольцо то он бы подчинил бы Саурона в кольце. Но ему вообще плевать на людей. Ему только животные кажутся важными. И поскольку Саруман и Саурон портят жизнь животным он бы их выкосил. А вот потом в лес могли бы зайти только эльфы веганы. Ибо любому охотнику пиздец. А вот остальное - делайте чего хотите Повелителю пофиг на вас.

А самый трешак это Шелоб Шелоб и Кольцо - просто весь мир был бы сожран. Не людей не орков. Сожраны ВСЕ. абсолютно пустая Арда. И не важно Шелоб или Саурона личность.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-16 07:18 am (UTC)(link)
So Sauron's physical form is lost forever?

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-16 07:37 am (UTC)(link)
Да в отличии от Моргота он умер на всегда. Возрождение не возможно.

А Моргот вернётся в Дагор Дагорат.

Назгулы тоже умерли. Но осталось кольцо короля чародея на пеленорской равнине. Одно кольцо у Морранона от того кто атаковал Арагорна. И одно Кхамула из Кханда уцелело при взрыве Ортханка. Так как он был трус и удрал когда началось развоплощение. Пытаясь убежать в Кханд. Остальные назгульи кольца тоже погибли.

Но вернуть Назгулов нельзя. только заключить новую душу в кольцо назгула. Даровать так бессмертие. Но осквернится злобой Назгула.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-16 07:42 am (UTC)(link)
Morgoth isn't dead yet? Also is Ancalagon a piece of Morgoth?

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-16 07:55 am (UTC)(link)
Моргот не умер он толькл изгнан из Арды.
Ancalagon нет это майар.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-16 08:07 am (UTC)(link)
Who is the strongest Dragon in LOTR?

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-16 08:07 am (UTC)(link)
"Khamul of Khand" sounds middle eastern... also coincidentally a coward...

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-16 07:42 pm (UTC)(link)
Так оно и есть. Кханд это аналог Афганистана плюс Таджикистан , Пакистан. Нурнен это Аральское море.

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-17 12:33 am (UTC)(link)
In Tolkien's world, who are the Russians?

Also seems like Easterlings are middle eastern then.

Also any Chinese or Japanese (east asian) in LOTR?

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-10-17 12:52 am (UTC)(link)
этот мир просто сказка.

Но если говорить о парадигмах самосознания автора то русские это жители окрестностей Эреборна. Он и Бьёрна в черновиках называет Medved.

Озеро Рун это примерно тоже самое что Каспийское Море. У Толкиена в описании и гномов Эреборна и обиталетей окрестностей есть много черт Древней Руси. Плюс популярная в 19 веке идея что Русь сдержала нашествие Монгол — Истерлингов. Так же когда Гондор сражается против Мордора Бард сражается против Истерлингов и погибает. Сама идея эреборна и Серых Гор навеяна идеей Рифейский Гор — Гор мифических , никогда не бывших. При этом Урал это Мория это вполне очевидная вещь но опять таки он Рифейский не настоящий — не стой стороны от Волги. Андуина.

Идеограматически Осгилиат это Граница Европы и Азии Где Силы света Запада сдерживают силы тьмы Востока. При это Минас Моргул это Казахстан. Скифы ставшие Орками. Ибо тогда Скифы воспринимались в Европе как Харандор в Средиземье. То есть Такая смесь Гондора и Харадрима.

А Умбар это из проекции Каспийского пиратсва. Которые рабов продают в Хиву = Мордор на на Арал = Озеро Нурнен. Но изначально это пираты против Ирана — то есть Харадрима.

Харадрим это исламский мир в целом. Моргот это Аллах. Так он в католической идеологии долго и был.

А Саурон это Ницше.



Да если знать игры лингвиста в которые играл Толкиен Андуин это дословно Волга. Точео также как Лена это дословно Раса.
Edited 2022-10-17 00:53 (UTC)

[identity profile] itachiitachi.livejournal.com 2022-10-17 06:33 am (UTC)(link)
I knew Tolkien's work has bias toward Europe. "The Darkness that comes from the East" is enough for me.

Is Allah the same as God the Father in the Bible? Seems like a different entity. Morgoth is Allah and Sauron is German. Sauron was a werewolf and Germans love wolves.