techwork | (no subject)

Я уже на эту тему писал.
Но ....
Война в Украине показала то что уже прогнозировалось.
Вертолеты в современной войне пригодны главным образом для транспортировки. И то там где нет много ПЗРК. А вот ударные их возможности устарели.
С войной с танками гораздо лучше справляются дроны.
Обстрел противника и вовсе с вертолета глупость ибо ПЗРК есть.

В итоге лучшие вертолеты войны это транспортники типа Сикорского 60 или его косплея Камов 60.
А из советских хороший только Ми-24 который хотя и может оказать огневую поддержку но более психологическую. А боевая его сущность это бронированая перевозка хотя и половины 60 модели но за то за вполне нормальной броней.
При этом наличие двух пилотов не обязательно.хотя и повышает живучесть.
Все остальные вертолеты для поля боя устарели как кавалерия.
Дроны же трёх типов
Разведывательные квадрокоптеры - они очень дёшевые но зато прекрасно наводят артиллерию и позволяют увидеть врага
Дроны Камикадзе - это по сути баражирующие ракеты а запустить их можно из носимого контейнера.
Ударные беспилотники - они замена вертолетам. Да их можно сбить но там нет пилота очень дорогого и трудно восполнимого элемента

Роль авиации также изменилась - штурмовики устарели.

Да авиация превосходства в воздухе ключевой элемент победы но штурмовики оказались машинами самоубийц так как в зоне ПЗРК.

При этом практика показала что лучше много самолётов уровня F-16/Миг-29 чем какие то супернавороченые и супердорогие.

Ибо все решает только радар ибо у всех практически одинаковые ракеты.

ПВО же даже устаревшее все ещё эффективны. ПВО на много важнее и дешевле Авиации.

Беспилотники сбиваются и ПЗРК и зенитными орудиями. Хотя калибр 20/30 имеет уже недостаточную дальность.
ПЗРК лучшее средство против Вертолетов и штурмовиков и сделали их безполезными.
Кроме перевозки солдат между относительно спокойными зонами.

А вот там где нет такой насыщенности ПЗРК может хватить и Ил-10. Я не оговорился Ил-10 собственно почему США и покупает их аналоги против наркобаронов.

Ну а любое другое ПВО чем лучше тем лучше.

Например очень хорошо показала себя С-300В.
Куда лучше чем все остальные особенно с учётом стоимости .
С-400 за отсутствием баллистических ракет оказалась избыточной и адски дорогой.

При этом остальные системы естественно сильно уступают С-300В.
Ну а NASAMS ждём , по ТТХ это аналог С-300В. Ну чуть попроще. Ну .. пока что ждём чтобы сравнить.
Но да самым эффективным оказалось семейство C-300В. А вот например Панцырь вообще никакой. но это и по Сирии было понятно. Тор и Бук все ещё могут но ..,.... Их время прошло. Как и всего советского флота.

Ну видно что создание С-300В это было лучшее что сделало СССР.
с-400 это аналог THAAD. Но баллистических и дальнобойных крылатых ракет типа Томагавк/Калибр у Украины нет. Так что и тут не видно на сколько это работает.

Бомбардировщики
ту-22м показал что нет разницы между ним, Су-34 и Су-35,Су-27,Су-30.МиГ-31 Ракету может привезти любой Собственно Ту-22М изначально он не для этого это комплекс самолётов самоубийц для уничтожения авианосцев когда они несли три ракеты Буря и должны были погибнуть но уничтожить авианосец. Милое решение. В реальности с таким же успехом ракеты мог нести и самолёт на базе Боинг737. По крайне мере такого размера и двигатели . А вот все какие то возможности против ПВО..... Ну возможно если есть стелс элементы и это F-35 F-22 Су-57 ну там какая то польза будет. Но пока особо проверить возможности не было. Но в остальном можно таскать хоть на Ил-76/Боинг737 . Да конечно фишки фишки но это все чушь у войны есть экономика. И она говорит что для воздушного боя нужны лёгкие но не слишком истребители F-16/МиГ-29 а не говно типа Як-130/корейского 50. И не штурмовики типа Су-25/А-10. Это нужно. Но вот остальное просто понт за более высокую цену. Ну кроме стелс машин.

МиГ-31 же ну ... Это интересный реликт холодной войны тем что это по сути суборбитальная машина. но ей сбивать спутники или дальнее патрулирование но на поле боя.... Он прекрасно виден , скорость она от ракеты не спасает только маневренность а она у него не очень. А догонять никого в современной войне не приходится. Нет это платформа интересна но именно как пртивоспутниковое оружие.

В будущем разумны только простые истребители типа F-16/МиГ-29 и учить пилотов надо на них а не на иммитациях. Предварительную же подготовку на гражданских лёгких самолётах.

Разумны простые дешёвые ракетоносцы бомбардировщики с гражданскими двигателями. Просто довезти.

И разумны стелс машины. Да у Су-57 минимум для этого есть.

Всё остальное устарело. И только то что у Украины нет развитой ПВО пока что сохраняет жизни пилотам РФ. Но ПВО будет и если оно будет уровня С-300В и не еденицы как РФ а много, Космовоенам конец.

В целом поле боя снова изменит облик. А ракеты малой и средней дальности действительно полезны для уничтожения складов с боеприпасами и оружием уже даже более чем авиация благодаря наведению по дронам

Threaded | Flat

поэтому чечены и занялись наконец своей ПВО.

So the future of air force would be F16 and Mig 29 planes + Stealth fighters + Drones? what about Sukhois? I find them the most beautiful planes in existence aesthetically.

For stealth fighters, how do they stack up against one another? F22 vs F35 vs J20 vs J35 vs SU57.

Also who is industry lead in drones?

Edited 2022-08-14 04:52 (UTC)

Артилерия- бог войны. Сухопутной конечно. Пока этот тезис еще актуален.

Интересно, появятся ли дроны-истребители? Например, те же камикадзе, только миниатюрнее, или платформа с дробовиком. Как-то жалко по всякой летающей ерунде пулять здоровенной дурой вроде эстриста, а у зениток проблемы с мобильностью, да и опять же наверное дороговаты в количестве нужном для плотного прикрытия.

Даже пехота скоро будет заменена боевыми дроидами. Но это в нормально развитых странах. А за духовноскрепную усраху всё так же будут грести в окопы пивных пузанов-ипотечников сраных вооруженных штакетником )))