techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-06-11 09:23 pm

Мой комментарий к записи «Батареи электромобилей деградируют!» от sigmund_rod

Правильнее по пробегу. Сколько пробегает километров до потери ёмкости. Плюс кстати надо учитывать и ремонтопригодность батареи — так как ещё на самые первые приусы их спокойно перебирают. Проседают не все банки, а отдельные — если их заменить на нормальные — с износом на 10-15% меньше среднего износа то батарея проживёт на 40% больше. Процедуру надо делать при SoH 78-84%.

И многое зависит не от охлаждения и подогрева — хотя и он важен. А от технологии батареии. Сейчас самая лучшая это Toyota LiS — но она только в этом году пошла в серию. А вторые это NMC которые использует Nissan — в реальности при средней эксплуатации ZE1 показывает износ батарей меньше чем кто либо ещё. А это статья просто реклама корейского хлама.

И у корейцев и у BMW используются батареи первого поколения которые Ниссан не использует с 2018 года. ZE1 потому и был прорывом.

Потому что его батарея до капиталки ещё не разу не исходилась. А уже прошло 2022-2017 — пять лет.

Только вот в следующем году первые из них достигнут уровня что надо перебирать и то если изнашивали крепко — 40 киловатт постоянные зарядки и большие пробеги .

Те которые 62 проживут ещё года три.

Так что они уже живут 6-8 лет до капиталки. Это примерно столько же сколько живёт корейский ДВС в среднем.

Капиталка будет стоить конечно не дёшево. Полторы две тысячи долларов. Но это всё отбивается тем что потом 2-3 года не надо вообще ни во что вкладываться. В среднем это 330-750 долларов за год. Это вполне обычные расходы на ремонт бензинки. Если конечно это не JDM аналогичного возраста, там конечно затраты на ремонт меньше.

Вообще самые дешёвые по эксплуатации бензиновые авто это JDM который старше 3 лет и моложе 10 лет.

Немецкие авто на западе обходятся в эксплуатации дороже чем JDM и там минимум затрат это 7-14 лет.

Но вот с остальным электро уже обходятся также в эксплуатации НО если это ZE1 . Не важно 40 или 62 киловатта. Это в РФ — там где сервис дороже там и говорить не приходится.

Более того ZE1 первый пять лет обходятся даже дешевле в эксплуатации чем JDM 3-10. Но слишком высокая начальная цена не окупает разницы если вы живёте не в США где базовую версию вам продадут за 19900 долларов.

Если бы я жил в США то мой авто был бы LEAF ZE1 купленный по этой программе. Потому что это просто по всем характеристикам лучше чем бензиновый автомобиль , ну кроме дальности пробега — но если бы я захотел бы путешествовать по США на авто то я бы арендовал кемпер. А на работу, в магазин, по городским делам, на пляж, это просто идеальная машина.



Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий




[identity profile] http://users.livejournal.com/any_/ 2022-06-11 06:32 pm (UTC)(link)
а ты цены на аренду кемперов видел ?
я не знаю про корейцев (у которых кстати гарантия 7лет), но тот же B47 у бмв считается достаточно надежным и если за машиной следить и менять масла не по регламенту — до капиталки там далеко. ну и при условии что это не в россии.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 06:57 pm (UTC)(link)
Рента кемпера в США куда дешевле чем владение им . И ещё раз — если я живя в США получая американскую зарплату захотел бы путешествовать по США на авто то я бы арендовал кемпер. Ты не заметил что условий НО больно дохуя ?

Живя в США путешествовать по США я бы в реальности стал бы тупо на лоукостере. Это гораздо быстрее. Что там смотреть по этим дорогам ? Самый большой помидор ? Однообразные забегаловки ?

Живя в Остине в Техасе и пожелай я поехать в Новый Орлеан я бы просто либо сел на автобус за 65 долларов или сел бы на лоукостер за такие же деньги.

Что касается B47 — турбодизеля не живут долго. затраты на его содержание как и стартовые затраты от 40 тысяч долларов вместо от 20.

Ты несёшь хуету

[identity profile] http://users.livejournal.com/any_/ 2022-06-11 07:11 pm (UTC)(link)
ну если ты в только в контексте жизни в сша — тогда обсуждать нечего. там наверное цены ниже чем в ес.
если ты изначально берешь новую машину — тогда да, а если брать в возрасте от 1-2 лет и с возможностью продления заводской гарантии = тогда нет.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 07:34 pm (UTC)(link)
ты несёшь хуету так как и в Германии цены на BMW от американской не отличаются. Условия гарантии тоже .

https://configure.bmw.de/de_DE/configure/G20/31FU/FEHAT,P0668,S01AG,S01CB,S01CE,S01S3,S0230,S0255,S02PA,S02TB,S02VB,S0428,S0430,S0431,S0465,S0493,S04GN,S0508,S0534,S0544,S0548,S05AQ,S05DA,S05DC,S0654,S06AE,S06AF,S06AK,S06C4,S06U2,S06VB,S06WC,S0760,S0801,S0851,S0879,S08KB,S08R9,S08TF,S09QX?expanded=true

от 53 тысяч евро стоит авто о котором ты говоришь — ты совсем охуел ?

https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/search.html?cn=DE&fr=2020%3A2021&isSearchRequest=true&ms=3500%3B10%3B%3B320d%3B&od=down&ref=srp&refId=a0a52af9-2516-3cb0-4de7-fc1cf6ce4da6&s=Car&sb=doc&sfmr=false&vc=Car


вот с 1-2 годом это 40+ тысяч.

И кстати в США BMW не продаёт дизельные модели только бензин и гибрид.
https://www.bmwusa.com/

Ты реально какой то ебанутый говнотроль несущий полнейшую хуету в рассчёте на то что проверить никто не может .

И сравнивающий авто за 20 тысяч долларов и за 55+ тысяч долларов как авто одной категории.
Но при этом пиздящий что 60-200 долларов за аренду кемпера в США с американскими з\п в 5 тысяч долларов это пиздец какая не подьёмная сумма для поездки в соседний штат когда не охото лететь или ехать на автобусе.

Исчезни животное и не появляйся больше тут

[identity profile] luxs135.livejournal.com 2022-06-11 06:34 pm (UTC)(link)
А почему так мало говорят про Ниссан E-NV200 COMBI ?
5-7 мест, замечательное решение для семьи

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 07:16 pm (UTC)(link)
Потому что по началу Ниссан продавал их себе в убыток и был заинтересован в том чтобы они были в проектах Такси — как реклама.

А на текущий момент Ниссану надо продавать Arya . Плюс в Европе E-NV200 называется Renault Kangoo II Z.E. и дизайн его французы испортили. А в США он называется Chevrolet City Express .

Плюс ему необходима обязательно 62 киловатная батарея что пока что дороговато. Плюс 5 тыс долларов.

Плюс пока что её не включили в программу AS LOW AS

А так когда включат то будет в США популярной машиной . Правда к тому времени LIS сделает эту машину
https://www.toyota.com/sienna/
чисто электро.

[identity profile] paskin.livejournal.com 2022-06-11 09:34 pm (UTC)(link)
6-8 лет — это фактически бесконечность для Штатов. За это время машина амортизируется в глазах первого хозяина, ее сдадут в трейд-ин и порись она конем...
Edited 2022-06-11 21:35 (UTC)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 09:55 pm (UTC)(link)
О том и речь. Так что я когда заговорил о программе AS LOW AS точно знал о чем я заговорил.
Это означает то что всё — в США началась эпоха электромобилей и в конце этого года мы это увидим. Продажи Leaf прогнозируются очень хорошие.

После 6-8 лет Машины из США идут в Мексику. А там вообще холодов не бывает, а от жары спасёт вентилятор который стоит там.

Это всё — бензинки сейчас резко вниз пойдут.

[identity profile] paskin.livejournal.com 2022-06-11 10:15 pm (UTC)(link)
Не все — сейчас средний возраст автомобиля в США 12 лет, хотя это явно с учетом грузовиков и другой тяжелой техники.
Те же дилеры будут собирать батареи, везти в Мексику на переборку и возвращать обратно. Причем они вполне могут держать запас перебранных — чтобы машины не "зависали" и не приходилось их два раза разбирать. Таким уже сегодня занимаются частные фирмы, скупая те же Приусы на аукционах.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-12 04:59 pm (UTC)(link)
Это именно с учётом грузовиков и спецтехники.

Легковой авто в США живёт как раз те самые 6-8 лет у первого владельца.
Потом его покупают мексиканцы и те кому не повезло по жизни.
Переборка батарей уже сейчас есть в США и работают там нелегалы из Мексики. Даже у Маска на заводе много нелегалов из Мексики.

Есть в сервисах и востановленные батареи — откуда разница между 8-10 тысяч долларов у официала и 3-5 у того кто делает сверхгарантийный ремонт.

Ни в какую мексику не везут. Просто все снятые в сервисах батареи свозят на подпольные фабрики по восстановлению. Там работа конвеерным способом — на выходе те самые батареи за 3 тысячи где восстанавливают как сортировкой банок так и набором банок из купленных оптом на Али. Ну и а то что не возможно то в лом который грузят на баржу в южном Техасе и везут в Африку.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 09:58 pm (UTC)(link)
Но это ещё мелочи — уже есть проекты электрификации железной дороги в США которые долго откладывали из-за лобби — делали только еденичные проекты. Но пока там питсбург, корридор ньюджерси электрофицировали.
Но теперь это будет более широко .

https://www.trains.com/ctr/railroads/railroad-operations/railroad-electrification-proposals/

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-11 10:00 pm (UTC)(link)
https://cleantechnica.com/2021/11/15/electrification-of-rail-freight-industry-takes-one-just-one-giant-step-forward/ советую следить за твиттером автора этой статьи