techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-06-01 12:06 am

незамеченное... А я же говорил.

Вообще чейчас произошло то что никто не замечает. А именно. У Ниссан есть Leaf и есть его бензиновая версия Versa.

Они по сути одинаковы по характеристикам.

Так вот в США сегодня по федеральной программе электрический лиф пускай и с 40 киловатной батареей стоит 19,900 долларов. А его бензиновая версия 18,700.

При этом при использовании электромобиля не надо тратится на расходные материалы и сервис. Потому что в электрокаре просто нечему ломаться. Там есть идёт замена тормозных колодок, и замена батареи после износа. Обслуживать электропривод современного лифа не надо. А в США сервис это очень дорого как и везде в богатых странах.

Не нужно заменять масло, не нужно следить за состоянием манжет, прокладок, выхлопной системы и коробки передач, он просто работает и работает и работает.

В итоге даже до программы Лиф за 27 тысяч долларов был по суммарным расходам за 10 лет лучше чем Versa а теперь ....

Да конечно на крайнем севере это не вариант но вот только все богатые и населённые страны мира в умеренной зоне. Так что ...


Ну а теперь когда в США есть по федеральной программе Лиф за 19 тысяч долларов. Всё нефть теперь уже всё.

Машины на бензине останутся в ближайшее время лишь в холодных и недоразвитых странах. ДВС пришёл к логичному концу. А вместе с ним и нефтянная отрасль. Да пока что ещё она бьётся в конвульсиях, и да останется ещё нефтехим и северные и недоразвитые страны и пока что грузовые перевозки. Но процесс ускоряется.

На самом деле понятно желание богатых стран не зависеть от нефти. Конечно полностью потребление нефти не исчезнет. Но электромобили выполняют роль сглаживания пиковых нагрузок и электричество для них будут давать ветряки и солнечные батареи. Да конечно АЭС и ископаемые как и гдро останутся тоже - но как я ранее и говорил огромный профицит все развитые страны получили когда лампы накаливания были заменены на светодиодные, когда домашняя техника и оборудование были обновленны до энергетического класса А.

И поэтому электричество для них не проблема. И практически вся сумма от выработки электричества , в отличии от нефти, остаётся в стране. Да батареи стоят денег но то что у них нет бензинового цикла обслуживания и экономит кучу денег.

В итоге переход на электромобили для стран с умеренным климатом окажет огромный мультипликативный эффект - так как все те деньги что шли на закупку нефти, бензина, запчастей ( а их производили в основном в Азии) окажутся не нужны в значительной мере.

Кроме того никакой бесноватый бандит из Кремля или тоже бандит но в куфии, не сможет ничего диктовать никому.

Но я ранее говорил об этом как о будущем - сейчас же можно сказать как о настоящем.

Просто как я много раз говорил - вы не понимаете как изменяется сервис автомобилей при переходе на электро.

Нет выхлопной системы, нет трансмиссии, нет бензинового двигателя - а всё это требует постоянного обслуживания так как подверженно термическому и средному разрушению Бензины разрушают прокладки, изнашивают двигатели.

Электродвигатель не требует никакого обслуживания, со временем там изнашивается подшипник, но это крайне медленно. А вот в остальном он работает и работает. Не нужно никаких ТО. Никаких "у меня тут стучит".

Единственная регламентная работа - замена батареи после износа. И единственный нужный им гаражный сервис это ремонт батарей путём переборки и замены элементов. А это куда дешевле чем капиталка двигателя и проще.

А в нормальных странах нет и этого - просто замена по износу.

Батарея сейчас изнашивается после пробега в 100 тысяч километров на 20%-25%.

Инверторы вообще в принципе не ломаются. Там что то сломать можно только нанеся удар и проломив корпус.

То есть это прекращение специальностей двигателистов, трансимсионщиков, не нужно менять масло, не нужно ,да вообще ничего. В автосервисах грядёт тотальное сокращение. Потому что многое убирается, но ничего не прибавляется. Тот кто занимался ЭБУ займётся прошивкой системы управления, и без работы не останется, но и больше её не станет. Аккумулятор - большой маленький разницы нет. Кто занимался автоэлектрикой при ней и останется. Тот кто правил корпус после аварии останется с работой. А вот остальные пойдёут по холодку - так как ничего этого в электромобиле нет. А электродвигатели не обслуживаемые. Ходовая ? она и так в современных машинах простая - балка и макферсон. Электромобиль это один заезд в сервис в год . Да первые лифы были менее надёжны но всё это прошло в 2017 году.

Сел и поехал - и единственное что сдерживало это начальная цена - хотя сумарная стоимость владения была уже с 2017 года равна бензину, а сейчас существенно ниже. Но вот эта проблема в США решена. И да - для РФ это Пиздец.

А я же говорил.

Даже в холодных странах будут гибриды а не чисто бензин, ибо e-Power показал что способен работать даже в Якутске без проблем, и только в одной нищей холодной стране могут остаться бензинки, правда если деталей к ним найдут. Так как со временем цивилизованные страны перестанут выпускать бензомобили. И речь всего лишь о нескольких годах.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-01 05:21 am (UTC)(link)
> Машины на бензине останутся в ближайшее время лишь в холодных и недоразвитых странах. ДВС пришёл к логичному концу.

Чушь это, понятное дело.
Вы, наверное, просто в тёплых развитых странах не бывали.
Я живу на примерно 40-й широте, в Скалистых Горах, в местности, которая славится своими софтверными фирмами и горнолыжными курортами.

Так вот примерно 90% машин на моей улице — довольно большие джипы, в основном с шестицилиндровыми двигателями.
И они конечно когда-нибудь станут электрическими, но на это уйдёт скорее лет 20 чем лет 10.
Надо чтобы ещё в несколько раз подешевели батарейки и чтобы стало дофига очень разных электромашин, а не только две модели маленьких даунтаунских.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-01 08:18 am (UTC)(link)
Изучите разнообразие пород лошадей до выхода на рынок "Модели Т"

[identity profile] asal-del-asher.livejournal.com 2022-06-01 11:22 am (UTC)(link)
У лошадей есть явные недостатки. А вот у авто с ДВС есть явные преимущества, в виде дальности пробега, и скорости заправки.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-01 12:55 pm (UTC)(link)
У лошадей тоже есть преимущества — они могут бесплатно и самостоятельно на лугу заправляться.

Но решают все другие факторы.

[identity profile] asal-del-asher.livejournal.com 2022-06-01 01:39 pm (UTC)(link)
Для начала надо этот луг иметь. Собственно самая массовая тяга до конца Второй Мировой это именно лошадка была, потому что топливо дефицит, а тягать всё надо. Так что не надо о лошадях свысока думать.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-01 02:10 pm (UTC)(link)
Никто о них не думает свысока, наоборот. Просто если доктор сказал в морг, значит в морг.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-01 06:02 pm (UTC)(link)
массовой лошадь во второй мировой была из-за нехватки автомобилей. Нехватка топлива началась только в Рейхе и Японии перед концом.

В СССР же если бы не ленд-лиз то пиздец бы был.

Как только нефть стала доступной а производство авто стало массовым лошади исчезли. Потому что скорость не та и затраты кстати тоже — лошадь кормить надо каждый день — не важно работает она или нет. А авто сжигало только то что проехало.

Но прошло время — аккумуляторы стали лучше и двс пришёл конец. Потому что экплуатационная стоимость в богатых странах у электромобилей уже сравнялась с бензиновыми. А на некоторые модели в некоторых странах уже меньше. Просто входной порог большой был — а теперь нет.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-01 03:48 pm (UTC)(link)
> Изучите разнообразие пород лошадей до выхода на рынок "Модели Т"

Аналогия кривая. К моменту выхода на рынок Модели Т по Штатам ездили вовсю паровые экскаваторы, гусеничные трактора и довольно большие автобусы.

ПрОблем с современными электрическими машинами как раз в том, что электрических джипов (работоспособных), микроавтобусов и Субару Аутбэков просто нету. Есть мааленькие пассажирские машинки. Которые в Штатах нах не нужны никому кроме мексиканских бэбиситтерш.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-01 04:53 pm (UTC)(link)
Ну вы гляньте комментарии. Уже все есть

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-02 02:21 am (UTC)(link)
> Ну вы гляньте комментарии. Уже все есть

В комментариях может и есть. А в дилершипах — нету.

Когда вы заезжаете на парковку под подъемником в Северной Америке вы увидите две интересные вещи: 1) пару блатных мест для электрических машин с зарядкой 2) ровно ноль собственно электрических машин среди сотен бензиновых. То-есть вот для всего этого буйного стада от мелких субар до Тундры — нету электрических аналогов, вообще, ни одного.

Машина в Штатах это давно не средство перевозки одной тощей попы на 8 километров. Это outdoor, сотни килограмм груза, животные и 6 человек детей с футбольной снарягой. А так же заезд от моря до моря по 11 часов в день за рулём.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-02 06:54 am (UTC)(link)
Вы живете в виртуальном мире, сделанном под вас и ваш круг общения. В штатах все категории населения так живут. Но такой пузырь в один момент лопается, когда это нужно становится.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-02 07:14 pm (UTC)(link)
> Вы живете в виртуальном мире, сделанном под вас и ваш круг общения. В штатах все категории населения так живут.

Утиньки-пусиньки. Если вы внимательно посмотрите на последние 250 лет истории этой планеты, то то, как живут Штаты сегодня — это то, как все остальные будут жить завтра. Ну, особо тупые — послезавтра.

Так вот Штатах электромобильная эволюция идёт очень медленно, гораздо медленнее, чем она бы теоретически могла. Цена батарейки так и не дошла до $100/kWh, и уже похоже не дойдёт — все говорят что она в ближайшие 3-5 лет будет слегка расти. Это значит нормальный пак стоит больше $10K, и это по сути приговор.

Конечно бензин по 5 баксов за галлон помогает электрике, но что-то всё равно не работает. Правильных моделей считай что нету. Десять лет на рынке одни и те же полтора выбора мааленьких машинок.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-02 08:31 pm (UTC)(link)
Мнение краснозадой засланной падали очень важно для нас. Не беспокойся когда всё закончится и тебя люстрируют.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-06-03 05:19 am (UTC)(link)
Ваши представление об истории штатов точно также искусственно сконструированы. Никакого отношения к реальности они не имеют.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-03 12:50 pm (UTC)(link)
он потаскуха кранозадая которую туда по мормонской линии закинули — а так как у него в жопе рука товарища вот он и отрабатывает

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-02 12:19 pm (UTC)(link)
и в чем проблема в килограммах груза пока она в рамках паспортной ? Ещё раз китайцы уже возят сотни килограмм груза на электротрайках и пикапах. примеры с ценами с али я приводил

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-02 07:04 pm (UTC)(link)
> и в чем проблема в килограммах груза пока она в рамках паспортной ?

[Терпеливо] В том что когда вы собираетесь с тремя детьми на двухнедельный кэмпинг, Тоёта Хайландер кажется очень маленькой машинкой. А всё что бывает в реальности электрического кажется просто каким-то полным говном ниже плинтуса.

> Ещё раз китайцы уже возят сотни килограмм груза на электротрайках и пикапах. примеры с ценами с али я приводил

Китайские самопальные мопеды глубоко безразличны белому человеку. Белому человеку интересно что стоит в американских дилершипах. Подсказка: ничего не стоит.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-02 08:27 pm (UTC)(link)
Понятно очредной с рукой товарища в жопе — впрочем вас по мормонской линии 15-20 лет назад активно забрасывали в большом количестве.

Вообще то нет никакой разницы в том какой двигатель у машины если эта машина поднимает по паспорту тот же самый груз.

Т не белый человек — ты краснозадая засланная падаль .

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-01 05:18 pm (UTC)(link)
Проблема в том что вата тормозит и не хочет поверить что скоро нефть себе в жопу заливать будет.

[identity profile] papon-ra.livejournal.com 2022-06-01 11:15 am (UTC)(link)
Что скажите про новый Ford F-150 Lightening?

[identity profile] asal-del-asher.livejournal.com 2022-06-01 01:01 pm (UTC)(link)
Я скажу давайте увидим его в салонах, а потом послушаем что скажут по итогам эксплуатации американцы.
Которые будет и зимой ездить, и летом в жару, и прицеп таскать, и кондиционер использовать, по американски.

А то я всю жизнь слышу про какие-то безумные прорывы.

[identity profile] papon-ra.livejournal.com 2022-06-01 01:56 pm (UTC)(link)
Согласен.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-01 05:55 pm (UTC)(link)
Я же говорю ты весьма далёкий от реального рабочего человека .

Фантазии фантазии.

Пикапы в США используются в основном для перевозки грузов по местным и грунтовым дорогам. В 80: случаев перевозка осуществляется в кузове. Американцы это не дебилы чтобы не плёл там зад-орный . Они в 95% соблюдают эксплуатационные характистики .

F150 на электро тяге в первую очередь будет использоваться эвакуаторами, городской перевозкой грузов в пригороде , с этим они превосходно справятся.

Например сценарий — столяр получил контракт на изготовление мебели — в разобраном виде он доставит её на место в пригороде и там произведёт сборку.

Там нет никаких экстремальных условий — а это один из основных сценариев — их так же используют сантехники, дорожные службы, местные доставки товаров для дома.

Офроудных экстремалов среди пользователей пикапов мало. Но даже без них это огромный рынок . если 90% прейдут это уже пиздец рашке.

[identity profile] cranequinier.livejournal.com 2022-06-01 03:38 pm (UTC)(link)
> Что скажите про новый Ford F-150 Lightening?

F-150 это реднековский девайс для мелкого контрактора.

Белому человеку чтоб скажем на лыжах покататься или покэмпится он ну совершенно не подходит.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-06-01 05:58 pm (UTC)(link)
естественно и поэтому ему и дали дизайн Великой Америки рассчитывая на трамповского избирателя.

Ещё раз этот товарищ нихуя не представляет как реально эти авто используют. он думает что это такой пьяный васёт который хуячит по колдоёбинам в лес где нет дороги и лужи по крышу.

В реальности пикапы в США это машины для хозяйственной работы , и климат там куда суше чем в РФ. По крайне мере там где живёт основное население.

И тот кто покупает F100 не едет ставить рекорды оффроуд — он просто грузит в него груз и везёт. И долбоёбов которые перегружают грузовик в США очень мало.