techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-05-12 09:21 am

Сказки о CAD

На что ловятся лохи фантазёры ?
В 1988 году вышла уже 10 релиз версия Автокада - и тут у них начинаются фантазии на тему как США опережали СССР.
Однако Только в вышедшей в 1990 году 11 версии появилось трехмерное моделирование.

Почему ?

Да потому что до 1988 года единственное что было это NEC с её акселерацией изображения кривых линий. Ну и приставка турбографикс от той же NEC.

А весь CAD до 1990 года был плоский. И в США точно также как в СССР проектировали на ватмане.

В 1988 появилось две идеи - стандартом это не было , это IRIS GL от Silicon Graphics и PHIGS от DEC к инициативе DEC присоеденились IBM и Sun.

ОДНАКО релиз PHIGS состоялся только в 1990 году, а IRIS GL остался закрытым проектом MIPS только для IRIX для серии 4D

AutoCAD при этом поддерживал только PHIGS и для акселерации работы с ним выпустили Matrox Mllenium

AutoCAD начал работать на ОС IRIX только с выхода открытой версии IRIS GL - OpenGL в июне 1992 года. И это уже была 12 релиз.

Поэтому когда я слышу художественный свист про CAD до этого момента я угораю. Потому что не было до этого никаких графических акселераторов для CAD и весь обсчёт моделей производился на обычных процессорах а с визуализацией был вовсе швах. Так же как в СССР.

Но это ещё не всё в 1991 году при портировании IRIS GL - IrisVision внезапно выяснилось почему MIPS скрывали ... да да оказалось что структура данных соответсвует двум проектам это Elan который был завершён в 1991 году именно на Holliwood ой Indigo а второй оказался кто ? Turbo Graphix

IrisVision - в серию так и не пошёл. Собственно потому что оказалось что Силиконы в натуре были не оригинальны.

В это время 1988-1989 вышло много интересных машин.

По мимо Архимеда с ARM это были ещё
SPARCstation 1 с процессором Fujitsu стоивший 20 тысяч долларов вышел в 1989
до того был ещё Sun-4/110 Sun-4/150 - в 1988 году. Но это считались серверные модели.

Но Sun не додумался посмотреть на то что делает NEC. их 20 мегагерцовый процессор работал быстрее чем 4D/20 но Silicon подсмотрели идею у NEC и чисто случайно выбрал MIPS а не SPARC . От части это связано и с тем что Fujitsu не хотели связываться с NEC тем более что готовили свой ответ NEC - FM Towns. Первый компьютер замахнувшийся на мультимедийность.

Вышел AMD Am29000 - версия MIPS от AMD в 1988 и оказался как и Sharp X68000 на мотороле 68000 и вышедшим тогда же провальным.

В 1992 PowerPC, DEC Alpha

В общем все пытались в RISC - но выходило тогда хорошо только у Silicon

что и привело к тому что в реальности все инженерные расчёты проводились на процессорах и хрен вам а не визуализация.

И только в 1990 году началась попытка привыченого нам сейчас CAD на базе Intel A80486DX-33 и Matrox Millenium

Только эта машина - и не сразу во всех американских КБ они появились.

И только летом 1992 года появился не урезанный CAD на OpenGL Indigo

И фантазёры не знающие об этом прекрасно ловятся .

То есть привычная нам сейчас разработка на компьютере появилась только летом 1992 года. Хотя попытки были с лета 1990 года. Но всё это были кое как работающие решения в бета версии.

И только тогда все западные КБ перешли на разработку на компьютере.

Совки тогда узнали что оказывается в США разрабатывают на компютере а не просто запускают рассчёты через консоль, и ооо оказывается , но оказывается не окаывается - это в США только в 1992 году и появилось. А до того у них основной рабочий инструмент это Кульман. Компьютер помогал но не больше чем в СССР. Ибо даже компьютеры в корпоративном секторе были одни и теже.

Сказки также и про загадочный и мистический Cray - у вас в телефоне проц мощнее чем самый мощный Cray 1995 года.
В реальности Cray X-MP СССР хотел купить не потому что у него не было компьютеров способных погоду считать а из-за векторного процессора который СССР хотел скопировать. И отказались его продать в 1984 году потому что знали что СССР содрал IBM 3033 - чтобы не содрали.
А вот по вычислительным возможностям он не был сильно быстрее того что было в СССР. Но СССР интересовала возможность ускорения именно векторных операций с чем E2k прекрасно справляется и без воровства у Cray. Просто чекисты которые тогда рулили думали что ученые в СССР все дебилы. Сейчас парашка может содрать архитектуру Zen первого поколения ? и произвести на своём оборудовании ? А СССР мог.

Собственно говоря сказки про CAD который был в США на компьютерах а в СССР на ватмане , и еле еле компьютерах доставляет. Потому что проектные возможности СССР и США были равны. Японии были по лучше - за счёт NEC и но не сильно лучше.

А современный CAD до 1990 года не существовал вовсе - не говоря о визуализации.

Визуализация же и проектирование WYSIWYG до лета 1992 была вообще чисто физически не возможна.

И массовой она стала на Западе не за один год. И тут и там разница в реальности была в года два не более.

Собственно x86 привычный нам очень сильно уступал Motorola до выхода 386 в 1985 году. И обошёл он Мото только в 1987 году и то благодаря атомизации рынка с выходом RISC платформ. Целой кучи. А обошёл реально только 1989 когда вышел очень удачный Intel A80486DX-25 - но и тогда с мультимедией было никак. Fujitsu пытался с FM Towns - но выходило - не очень - да был CD-ROM модем на 9600 бод и спрайтовый буфер в видеокарте НО обьективно технологии тогда не могли.

и только в 1996 году 3DFX основанная коллективом сбежавших из Силикона в 1994 году выпустила первый видеоускоритель - и он у меня на память лежит в тумбочке.

А в проектировании до 1996 года вообще никакой альтернативы Indigo и Onyx не было. Потому что Pentium 60/66 вышел откровенным говном. И с акселерацией отображения было хреново. 75,90,100 - тоже не фонтан.

В итоге только вышедший в 1997 году AutoCAD Release 14 мог работать в привычном нам режиме но это уже было на Pentium MMX


[identity profile] elotar.livejournal.com 2022-05-12 09:08 am (UTC)(link)
Ну по идее все должны смотреть на модель Японии, как они на пустом месте сумели сделать такой рывок пока их не накрыло финансами (в конце книжки Мориты 86-го года уже тоска на эту тему чувствуется, хотя тогда процесс только начинался). Но энтузиазма я что-то на эту тему не вижу, мне кажется у нас на курсе я единственный был, кто хотя бы интересовался их экономическими практиками.

[identity profile] kray-zemli.livejournal.com 2022-05-12 10:46 am (UTC)(link)
Не там ищешь.

CATIA started as an in-house development in 1977 by French aircraft manufacturer Avions Marcel Dassault to provide 3D surface modeling and NC functions for the CADAM software they used at that time[4] to develop the Mirage fighter jet. (https://en.wikipedia.org/wiki/CATIA#History)

AutoCAD — это широко впоследствии распространившаяся ширпотребная 2D-чертилка, каковой всегда была и является до сих пор. 3D там привинчено сбоку, как боян к козе, просто чтобы было.

3D моделирование до недавнего времени было нишевым решением, просто в силу аппаратных ограничений, но кто хотел — имел.

[identity profile] kray-zemli.livejournal.com 2022-05-12 11:24 am (UTC)(link)
И, кстати, 3DFX — это, опять же, первый массовый ширпотреб. На игровых автоматах полигональная 3D-графика начала появляться в 1988-1990 годах.

Работы над разными нишевыми 3D-решениями начались ещё в конце 70-х.
Edited 2022-05-12 11:29 (UTC)