![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Император человек-эпоха
Почему Япония проиграла ВМВ ?
На самом деле не бомба и не СССР.
Япония програла ВМВ потому что подписав 13 апреля 1941 года она решила сыграть далее слишком по крупному не рассчитав ресурсов. Они психологически привыкли мыслить ограниченными ресурсами и не могли осознать что у США и СССР их на порядое больше. Что уничтожив миллион человек и сто кораблей они в итоге окажутся с тем же количеством кораблей и живой силы у противника что и до того. Даже в случае победы Германии ей бы пришлось продолжить войну против Третьего Рейха. И силы были не равны потому что оставался враг - Китай.
Как же Япония могла избежать разрушений ? И выйти победителем ? - понимать Ресурсы
Надо было сразу же иницировать переговоры с Гоминьданом потребовав только Гуаньчжоу, Шанхай, Тяньцзинь и Шаньдун и полоску земли вдоль берега Бохайского залива в 70 километров для постройки дорог на Шаньдун из Манчжоу-Го, а также признание Манчожоу-Го и Мэнцзяна. А остальное вернуть Китаю. Шанхай и Гуаньчжоу забрать на прямую в качестве колоний как Гонконг у Великобритании и Макао у Португалии. А из Тяньцзиня, Шаньдуна и земли вдоль залива создать государство и посадить в Янтае правительство.
На такие условия Гоминьдан бы пошёл. А если бы переговоры об этом велись бы паралельно с СССР то тем более согласился бы. Даже можно было бы пойти на возврат серебра переданного Британией Японии. Не всего а части - другую на компенсацию части затрат.
И всё. После этого можно было просто сидеть в углу и смотреть кто кого.
Нельзя сидеть и ждать упавшей хурмы когда у тебя гниют зубы - не чем будет сьесть даже если упадёт.
И вот если бы в апреле 1941 года был бы заключён договор не только с СССР но пакетно при посредничестве СССР и с Гоминьданом ( и это было бы жёсткое условие нейтралитета). То карта бы застыла.
А потом в 1943 увидев что Германия уже всё можно было бы спокойно ехать в Москву и предлагать свою помощь против Германии и вступления в войну на стороне СССР и Альянса.
Альянс сам бы конечно не согласился - но СССР было плевать от кого получать помощь, особенно если она танками о солдатами и позволяет и дальневосточный резерв полностью снять.
В результате продвижение СССР было бы куда стремительней. И с капитуляцией Италии в 1943 году Альянс бы без всякой большой высадки, спокойно наступал бы на Францию со стороны Италии.
Были бы спасены миллионы жизней. И Берлин бы взяли не в 1945 а в 1944 году в июле.
После этого конечно последовала бы стандартная история с охлаждением отношений. И тут Япония могла бы с чистой совестью встать на сторону Альянса а потом и НАТО
Только тогда бы она была не только эти острова без Окинавы и только с 1972 с Окинавой, но и Тайвань без домирования хань, Гуаньчжоу и Шанхай, Корею и Манчжурию. Мендзян бы пришлось оставить по насточщему независимым - аналог советской МНР - буфер. А Шаньдун бы стал бы альтернативным Китаем вместо Тайваня - но реально альтернативным, Да Компартия бы также победила бы Гоминьдан и он бы бежал бы не на Тайвань а через Вьетнам в Шаньдун. Напасть на него КНР не решилась бы - так как пришлось бы воевать не только против ЯИ но и против США и Запада.
Так что важно всегда знать меру. Вот японцы не знали и потеряли и Корею и Тайвань и Курилы и пол Сахалина и Гуаньчжоу и Шанхай и Манчжурию. А всё это могло быть их.
Да КНР была бы такой же как и сейчас - потеря этих территорий с 40 миллионами человек была бы не критична для Китая. Ну было бы сейчас на 146 миллионов человек меньше - тьфу.
И в этом не нужно никакого взгляда в прошлое. То что я посываю было очевидно армейскому командованию уже в 1940 году. Когда начались проблемы и потери. Но совет счёл это слабостью и глупостью. Не понимая что за этой слабость и глупостью был трезвый рассчёт - скорость производства в США и обеспеченность США ресурсами. А также мощь Китая.
Но это было проигнорированно и было выбранно решение флота.
Кстати один момент - почему Рихарда Зорге не упоминали до Хрущёва вообще. Почему в СССР его считали предателем ? Сейчас мало кто это вспомнит но это так.
Культ личности ? НЕТ
Всё просто - Рихард Зорге и был предателем. Он предал СССР и работал на Ми-6. Именно работе британцев мы обязаны тем что был принят вариант заместителя командующего флота - который был агентом британцев. И таких было не мало. Именно поэтому не была отдана команда на добивание Перл-Харбора, и очень странно вела себя эскадра при Мидуэй.
Надо признать - Император Сёва был ГЛУП. Он имел право вмешаться в решение военного совета - но он не сделал это. Он мог просто запретить авантюру против США и армия бы его поддержала. Казнил бы десяток человек и было бы хорошо.
Как же он похож на Николая 2 который тоже джал решения других а не принимал их, не действовал - а созерцал там где вопросы касались глобальной стратегии. Просто плыл туда куда несёт течение - и оно его принесло.....
И Япония очень дорого заплатила за это. Унижение было огромным
На смену ему пришёл нынешний Император - и он был тих и мирен, но в этой тишине и мире он научил народ ценить то что они японцы. Да по глупости своего отца он больше не имеет той власти. Таже просто отречься он не может. Это будет прикрываться витеватыми формулировками. Но то что предстоит завтра по истине эпохально.
А эпохально это вот почему - чему научит Японию следующий Император. Да он не правит - но он символ призывающий к чему либо. К чему он призовёт японский народ ?
Дальше быть в таком состоянии нет никакой необходимости - унижения прошли. Осознание ошибок пришло. Стремление их исправить от части оправдалось. Пришлось немного спуститься с горы но это принесло понимание самоценности нации и народа. Через Cool Japan глазами американца к понимаю себя как продолжателя того что было тысячу лет до. Не жить этим как это делали глупые люди начала Сёва. Не отвергать это в себе как это делалось в эпоху Тайсё, копируя немцев и британцев. Не быть разделенными как в эпоху Мейдзи. А просто поимать - что это всё - то чем можно быть довольным и что не следует отвергать. Что можно брать одно и другое но быть тем кто ты есть. И это само по себе ценно. То что ты часть культуры часть общества. Жить тихо и размеренно. Даже более в некоторой самоэзоляции. При этом продвигая везде своё влияние. Мягкая сила.На столько мякая что порой даже не слишком себе на пользу.
Но что принесёт новая эпоха ?
Не знаю. Но не настало ли время действовать более жестко при необходимости ? Не на стало ли время быть менее потакающим тем подонкам что стремятся обмануть и подчинить своей воле при помощи манипуляций в том числе и силовых ? Не на стало время видеть дальше чем сегодняшняя выгода. Понимать на 50 лет вперед - а что будет дальше. Не просто созерцать мир - но и настраивать его, планировать его. И начать действовать комбинировано. Не пришло ли время Расцветаюшего Дерева ?
Посмотрим.
На самом деле не бомба и не СССР.
Япония програла ВМВ потому что подписав 13 апреля 1941 года она решила сыграть далее слишком по крупному не рассчитав ресурсов. Они психологически привыкли мыслить ограниченными ресурсами и не могли осознать что у США и СССР их на порядое больше. Что уничтожив миллион человек и сто кораблей они в итоге окажутся с тем же количеством кораблей и живой силы у противника что и до того. Даже в случае победы Германии ей бы пришлось продолжить войну против Третьего Рейха. И силы были не равны потому что оставался враг - Китай.
Как же Япония могла избежать разрушений ? И выйти победителем ? - понимать Ресурсы
Надо было сразу же иницировать переговоры с Гоминьданом потребовав только Гуаньчжоу, Шанхай, Тяньцзинь и Шаньдун и полоску земли вдоль берега Бохайского залива в 70 километров для постройки дорог на Шаньдун из Манчжоу-Го, а также признание Манчожоу-Го и Мэнцзяна. А остальное вернуть Китаю. Шанхай и Гуаньчжоу забрать на прямую в качестве колоний как Гонконг у Великобритании и Макао у Португалии. А из Тяньцзиня, Шаньдуна и земли вдоль залива создать государство и посадить в Янтае правительство.
На такие условия Гоминьдан бы пошёл. А если бы переговоры об этом велись бы паралельно с СССР то тем более согласился бы. Даже можно было бы пойти на возврат серебра переданного Британией Японии. Не всего а части - другую на компенсацию части затрат.
И всё. После этого можно было просто сидеть в углу и смотреть кто кого.
Нельзя сидеть и ждать упавшей хурмы когда у тебя гниют зубы - не чем будет сьесть даже если упадёт.
И вот если бы в апреле 1941 года был бы заключён договор не только с СССР но пакетно при посредничестве СССР и с Гоминьданом ( и это было бы жёсткое условие нейтралитета). То карта бы застыла.
А потом в 1943 увидев что Германия уже всё можно было бы спокойно ехать в Москву и предлагать свою помощь против Германии и вступления в войну на стороне СССР и Альянса.
Альянс сам бы конечно не согласился - но СССР было плевать от кого получать помощь, особенно если она танками о солдатами и позволяет и дальневосточный резерв полностью снять.
В результате продвижение СССР было бы куда стремительней. И с капитуляцией Италии в 1943 году Альянс бы без всякой большой высадки, спокойно наступал бы на Францию со стороны Италии.
Были бы спасены миллионы жизней. И Берлин бы взяли не в 1945 а в 1944 году в июле.
После этого конечно последовала бы стандартная история с охлаждением отношений. И тут Япония могла бы с чистой совестью встать на сторону Альянса а потом и НАТО
Только тогда бы она была не только эти острова без Окинавы и только с 1972 с Окинавой, но и Тайвань без домирования хань, Гуаньчжоу и Шанхай, Корею и Манчжурию. Мендзян бы пришлось оставить по насточщему независимым - аналог советской МНР - буфер. А Шаньдун бы стал бы альтернативным Китаем вместо Тайваня - но реально альтернативным, Да Компартия бы также победила бы Гоминьдан и он бы бежал бы не на Тайвань а через Вьетнам в Шаньдун. Напасть на него КНР не решилась бы - так как пришлось бы воевать не только против ЯИ но и против США и Запада.
Так что важно всегда знать меру. Вот японцы не знали и потеряли и Корею и Тайвань и Курилы и пол Сахалина и Гуаньчжоу и Шанхай и Манчжурию. А всё это могло быть их.
Да КНР была бы такой же как и сейчас - потеря этих территорий с 40 миллионами человек была бы не критична для Китая. Ну было бы сейчас на 146 миллионов человек меньше - тьфу.
И в этом не нужно никакого взгляда в прошлое. То что я посываю было очевидно армейскому командованию уже в 1940 году. Когда начались проблемы и потери. Но совет счёл это слабостью и глупостью. Не понимая что за этой слабость и глупостью был трезвый рассчёт - скорость производства в США и обеспеченность США ресурсами. А также мощь Китая.
Но это было проигнорированно и было выбранно решение флота.
Кстати один момент - почему Рихарда Зорге не упоминали до Хрущёва вообще. Почему в СССР его считали предателем ? Сейчас мало кто это вспомнит но это так.
Культ личности ? НЕТ
Всё просто - Рихард Зорге и был предателем. Он предал СССР и работал на Ми-6. Именно работе британцев мы обязаны тем что был принят вариант заместителя командующего флота - который был агентом британцев. И таких было не мало. Именно поэтому не была отдана команда на добивание Перл-Харбора, и очень странно вела себя эскадра при Мидуэй.
Надо признать - Император Сёва был ГЛУП. Он имел право вмешаться в решение военного совета - но он не сделал это. Он мог просто запретить авантюру против США и армия бы его поддержала. Казнил бы десяток человек и было бы хорошо.
Как же он похож на Николая 2 который тоже джал решения других а не принимал их, не действовал - а созерцал там где вопросы касались глобальной стратегии. Просто плыл туда куда несёт течение - и оно его принесло.....
И Япония очень дорого заплатила за это. Унижение было огромным
На смену ему пришёл нынешний Император - и он был тих и мирен, но в этой тишине и мире он научил народ ценить то что они японцы. Да по глупости своего отца он больше не имеет той власти. Таже просто отречься он не может. Это будет прикрываться витеватыми формулировками. Но то что предстоит завтра по истине эпохально.
А эпохально это вот почему - чему научит Японию следующий Император. Да он не правит - но он символ призывающий к чему либо. К чему он призовёт японский народ ?
Дальше быть в таком состоянии нет никакой необходимости - унижения прошли. Осознание ошибок пришло. Стремление их исправить от части оправдалось. Пришлось немного спуститься с горы но это принесло понимание самоценности нации и народа. Через Cool Japan глазами американца к понимаю себя как продолжателя того что было тысячу лет до. Не жить этим как это делали глупые люди начала Сёва. Не отвергать это в себе как это делалось в эпоху Тайсё, копируя немцев и британцев. Не быть разделенными как в эпоху Мейдзи. А просто поимать - что это всё - то чем можно быть довольным и что не следует отвергать. Что можно брать одно и другое но быть тем кто ты есть. И это само по себе ценно. То что ты часть культуры часть общества. Жить тихо и размеренно. Даже более в некоторой самоэзоляции. При этом продвигая везде своё влияние. Мягкая сила.На столько мякая что порой даже не слишком себе на пользу.
Но что принесёт новая эпоха ?
Не знаю. Но не настало ли время действовать более жестко при необходимости ? Не на стало ли время быть менее потакающим тем подонкам что стремятся обмануть и подчинить своей воле при помощи манипуляций в том числе и силовых ? Не на стало время видеть дальше чем сегодняшняя выгода. Понимать на 50 лет вперед - а что будет дальше. Не просто созерцать мир - но и настраивать его, планировать его. И начать действовать комбинировано. Не пришло ли время Расцветаюшего Дерева ?
Посмотрим.
no subject
И привыкли что после того как выбили самураев враждующего клана и собрали оружие они долго будут восстанавливаться - просто потому что ресурсов мало, а ковать хороший меч долго.
Им в голову не приходила китайская идея что можно вооружить сто тысяч деревянными копьями с наконечниками из бронзы и дерьмового железа, одеть их в деревянные доспехи которые за три дня штука делаются. И послать их всех умереть. Да десяток таких вояк самурай зарубит, а 11 грохнет его. Даже если 100 армия помрёт ей на смену пришлют ещё 100 тыс армию. У японцев просто никогда не было таких ресурсов чтобы размножаться. От того у них выработалась их порода женщин которая рассчитана на минимальнейшее потребление ресурсов. Сами их тела субтильными стали не просто так - просто фигуристые не выживали. А дочки доходяг наследовали их черты. От того же у них выработалось это стремление выжить любой ценой и сбивание в стайки. Когда 700 лет можно только так выжить то это становится национальным характером.
Нет почему не фантастично . Польский, чешский, венгерский же были. Коммунисты немцы были. Просто у нас так часто говорили о победе СССР что забывают о том что огромное количество не граждан СССР воевало на стороне СССР. Нормандия-Неман самое известное. И именно с 1943 они и начали воевать. массово - поляки (которые кстати штурмовали в составе советских войск Берлин) и прочие. Людские потери СССР были огромны. Мужчин катастрофически не хватало. Да и на Курской Дуге кстати 20% танков были американские и английские. У нас в кино это не показывают. Ибо ну как могли в СССР показать советских танкистов на шерманах идущих в атаку на немецких танкистов на чешских Прагах ? Это миф что СССР к 1943 мог себя обеспечить техникой сам. 90% автомобилей поступавших в войска были американские. Сам СССР производил только небольшое количество полуторок и эмок, ну и совсем не много ЗИС-5. Поступали не только американские авто кстати но и английские и канадские
no subject
Фантастично представить японцев, за каким-то лешим отправляющихся воевать за русских на Курскую дугу.
Им-то - на фига??
Чай, не поляки.
Вот тут тоже менталитет - в который такой движ, уже напротив, НЕ укладывается.
В первой мировой они воевали на стороне Антанты. Но чё-то как-то ни на Западный, ни на Восточный фронты свои контингенты не отправляли, несмотря на востребованность, на Западном, как минимум.
Аккуратно выпилили германцев в Циндао - и ладушки, хватит с нас.
Это насчет солдат. А что до техники - так про ленд-лиз я в курсе, сам могу рассказать. Танкисты на "Шерманах" и "Валентайнах", полковая разведка на "Скаутах", "Виллисы" со "Студебеккерами"...
Но о том ведь и речь - при таких масштабных поставках японцы-то чем помочь могли?! В 1943-м?
Какой такой техникой?
Вундервафли вроде Ха-го и Чи-ха под Прохоровкой? Против "Тигров"? Душераздирающее зрелище, нет?
И главное - куда всё же исчезли в этой альтернативке Штаты и их цели?
Будь заключён договор не только с СССР но пакетно при посредничестве СССР и с Гоминьданом - это спасло бы Японию от давления Штатов с целью спровоцировать превентивный удар по Перл-Харбору?
Позволил бы вообще Тедди другу Чану подписать такой договор - если этот договор заведомо лишал коллективного Тедди возможности:
1) оказаться жертвой агрессора; 2) вступить в этом качестве в мировую войну, сломив сопротивление изоляционистов; 3) раздавить раз и навсегда Японию (а также Германию), ослабить Британию и Францию и стать ведущей сверхдержавой мира??
no subject
Никакой пользы от вывода Италии из войны они тогда не получили. А вот СССР получил.
В СССР очень любили плевать в сторону союзников - что де они такие сякие - ждали кто победит. Но это 100% ложь. Да США торговала с Германией через Швецию но за свои станки США получала тоже не бусы. А те же насосы - которые потом ставились на авто шедшие в СССР :). Не говоря уже о том что они качали нефть в Техасе. А эта нефть обеспечивала работу американских заводов.
Альянс честно воевал по полной в той мере в которой он это мог. Не будем забывать что у США шла война с Японией и союзниками Японии среди которых и Таиланд и Индонезия. И на это тоже надо было много ресурсов. Англия же не имела в 1941 сил даже чтобы острова отстоять. И только в к концу 1943 накопила силы. При этом у нас как то все забывают и об Иране и об Индии где приходилось воевать против прояпонских повстанцев. От того англичане и поддержали Ганди - потому что если бы не он то Субхас Чандра Бос которого англичанам с огромным трудом удалось убрать только 18 августа 1945 года. А тигры Азад Хинда призывали полностью уничтожить англичан и конфисковать всё их имущество.
Австралия еле сдерживала японское наступление. Только поражение Японии при Мидуэй спасло Австралию.
1 мировая :) ага а вот тут то вы и попались. В 1917 они как раз таки и собирались перейти с поставки оружия РИ на отправку армии. Были даже подготовлены документы на 20 тысячный экспедиционный корпус. Потом Благовещинск занимал именно он :). Более того - Китай , тоже союзник, уже отправил свой экспедиционный корпус и не приостановил это делать даже после февральской революции. Откуда по вашему взялись китайские войска в войне за Украину ? Ну а про то что арисаками были забиты царские арсеналы наверное вам рассказывать не надо ? Ну и про то что этими арисаками воевали потом при обороне Ленинграда.
Просто почему в Европе японцы не были востребованны - да потому что русские отправили свой корпус. А японцы даже на победу в 1905 году полагались третьесортными вояками. Понимаете тогда люди не смотрели кино про самураев. И знали о японцах что это такие мелкие доходяги которые с нами брали Пекин - пришли где то в хвосте, постояли, пофоткались и ушли. А стены Запретного Города проломили русские а американцы подожгли ворота и залезли на стену ещё до русских.
На эту тему рисовали даже эпические картины тогда в Европе. Как американцы и русские берут Пекин.