Entry tags:
Генетика и История
Генетика интересная наука.
Вообще в рунете много бреда. И когда я слушаю о "учёном" который втирает клёсовщину под видом популяционной генетики хочется взять и уебать. А ведь его показывают на образовательном канале не как адепта " ДНК генеалогии" а серьёзного популяционного генетика.
Как я это сразу вижу .
Датировка мутации - нельзя датировать конкретную векторную мутацию по дате - она может произойти , может не произойти , есть народы с высокой мутагенностью. Например марийцы, у них не устойчивый геном и там векторные изменения происходят постоянно. Есть народы сверхустойчивые - например Навахо. Где наследственный материал практически не мутирует в пределах популяции. Поэтому нельзя сказать "тысячу лет назад у них был общий предок" - это псевдонаука. Игра на чаяниях. Аналогично они например и казахов развели нарисовав им генеалогию от батыра 600 лет назад как они хотели - но в реальности никто не знает сколько лет.
Разговор о уже сформированных нациях ранее их реального срока формирования - нация это этнос - говорить об украинцах или русских в 12 веке - это ложно. Их тогда не было. Были русичи. Другой народ. Предковый но другой.
Подгонка под известных личностей и теорию - при анализе Рюриковичей было выявлено несколько веток разных генетически. Но одну из них которая есть у 1% швеции но так то фино-угорская , провозгласили что вот он тот самый Рюрик. Но это подгонка - во первых не известно вообще существовал ли Рюрик - наоборот анализ агиографии показывает что Рюрика и трех братьев никогда не было . Был Ингвар так легетимизировавший себя. Была Ольга и это не оригинальное её имя - имя Хельга дал ей её хозяин Ингвар, кода она стаа одной из его многочисленных жён. Пропагандоны всех мастей часто забывают о полигамии. Хельга была одна из более десятка жен Ингвара. То что Святослав поднялся это было изначально не гарантированно. Это она сумела продвинуть своего сына, но не слишком что бы он сидел под её контролем. Что и было. Сама Хельга кривичанка. Сам Ингвар - варяг - кто такой неизвестно. Потому что Варяг это аналог слова Пират. Не нация а род занятий. Да Варяги веровали в Тора но это опять таки религия. Были варяги и на Рюгене и там они молились Четырём. Т.е. политеизм. Генетически нет "генетического варяга" это разношёрстное пирастко-торговое сообщество разное по гененетике в разных районах Балтики. Там были и фино-угры, и скандинавы, и балты. и даже редкие линии восходившие к баскам, кельтам и сербам. Это просто региональные пираты.
Научно сказать что Рюриковичи это не единый генетический пласт. Что в ходе правления от Ингвара до Николая 2 прошло множество смен генетически доминирующей линии. И выяснить кто был реально Ингвар невозможно. Есть только один образец как то близкий к Ингвару - Андрей Боголюбский. Но эти мощи сборные.... т.е. ну фальшак.... на сколько фальшак - неизвестно. Поэтому гадать можно как угодно.
При этом если говорить о самих царях то у них то как раз Y-DNA которая есть и у немцев и у русских. Относится к скифо-славянскому кластеру. Они могли быть русскими, украинцами, австрийцами, немцами юга германии, померанцами, пруссами, литовцами, белорусами, латышами, эстонцами, карелами, финами, раджастани, да жость но так и татарами. :) Т.е. как раз тот маркерный ареол который фино-угорский и не является y-DNA русских царей. И нет Петра никто не подменил. Просто когда мы говорим о модернизме Петра мы постоянно забываем о модернизме его отца. О фрегате, о надеждах вернуть Орешек. Да Петя был отморозок - но его папа то тоже. И сестра его одевалась по западному. Так что всё было в контексте реального не вымышленого поведения Романовых. Сектантам старообрядцам так надо было оправдать своё поражение. Вот и появилась сказка.
Так что цари наши были нашими родными - ну немчура может но единая популяция, не та немчура что кельтская или северная голандская.
Но многие дворяне были " рюриковичи" но фино-угры. И их было много. Как и других линий кластера скифо-славян - отличных от царской линии. Рюриковичи это статус а не генетически единый род. Большинство Рюриковичей таковыми были провозглашены и никакого отношения к Ингвару Хельге и Святославу не имели. А вот какая линия основная никто не знает и узнать никогда не сможет - потому что не известно кем генетически был Святослав. Это может быть и царский род но может быть и фино-угорский или вообще один из малых линий, а может вообще никакой. Вот это скажет настоящий учёный а не "днк-генеалог" маскирующийся под ученого.
Так же это становится инструментом политики и на Востоке. Например все корейские генетические исследования нагло врут про связь японцев и корейцев сильно её преувеличивая - что бы получать выгоду грабя Японию как " родственники" собственно такие тенденции и в отношении РФ я заметил в корнете. Сначала это ресь шла о Бурятах и Якутах, но когда Якуты начали замечать что корейцы их наёбывают. А Буряты просто прогнали ряженного под японца корейца, который говорил гадости про русских в Улан-Уде в универах, они пошли на новую тактику - теперь вы можете узнать что русские это почти чжурчени - ну а чжурчени то это мальгаль, это корейцы. И они ждут как мы среагируем на это - после моей реакции во многих местах узнал о себе что я проклятый япошка. Ну а потом когда даётся выбить из этой их психологической обороны узнаю много ненависти к русским - ну разоблачение стадия сложная, обычно окукливаются на том что я японец который притворяется русским изображая русский ID .
Но в реаьности как я и говорил не раз - японцы это народ из минимум двух десятков народов. когда то давно на островах жили M55 но потом они приняли много беженцев с континента когда Китай рос. Ну и просто залётные прибежали.
При этом Императорская Семья там вс таки на порядок стабильней Рюриковичей - которые записные куча. Но там есть особенность.
Есть Нака-но-Оэ основаший на самом деле нынешнюю династию после свержения прокорейской, буддисткой диктатуры Сога в 626 году, и его потомки были M55. Нынешний Император M55. Но они разные линии, правящий Император не является потомком Нака-но-Оэ из Уцуномии. Он происходит из того же народа - Дзёмон-Эмиси-Айну-Нихон. Он родственник древних Императоров но не их потомок. И исторически этому есть обьяснение. Сейчас править младшая ветка. Но вот реально родство младшей ветки может быть сомнительной. Да у них есть когда то общий предок. Предок этот в первом тысячилетии до нашей эры - по найденным останкам. Не нарисовно - что я вот так думаю что мутировало - а найдены останки третьего века до нашей эры когда обоих мутаций нет. Но не известно предок ли это или ответвление где этой мутации нет.
Но если её нет то до тысячи лет можно локализовать ну примерно. Т.е. доподлино можно сказать - император Японии потомк Дзёмон это 100% а вот касаемо Нака-Но-Оэ . Может да, может нет. Более того был период когда некоторые правители попадались вообще не родственники.
Так что хотя там нет такого треша как у Рюриковичей но и династия Японии условна.
Так же не забываем до Мейдзи династия эта полигамна . И женщины Императора на поверку все разные. То что там пели про род Фудзивара - это ишь опрадание притязаний детей женщин из Фудзивара на яонский трон. таже история что с сыновьями чингизидок - гурханами. Василий 2 Тёмный например Гурхан и потому Русский Царь - Белый Царь на хурултае в 17 веке был законный претендент на трон Монгол Улс (Юань). Потому и началась война 1649-1689 проигранная нами.
Генетически мамы многих японских дворян это всё что угодно. Есть даже европейки.
При этом на самом деле не стоит путать Кадзоку, которые были кровные и дарованные, и Самураев. Это разные понятия. Большинство самураев это Госи - это тупо казаки. Всё тоже самое только платили им больше потому они и не пёрлись куда придётся . Зато ронинами - теми кого денег лишили было заполнено всё пиратсво до самой Индии. Да и караваны по Великому Пути сопровождали те кого в тот период из Храма турнули и жрать надо было что то. Конечно они никакие не дворяне и генетика там самая разная. Все 20 народов
А вот Кадзоку собственно дворяне и Хатамото которые по сути личное дворянство, но не обязательно , часть Хатамото были кадзоку - т.е. наследными. Вот они уже интересней.
Интересней тем что среди кадзоку не хатамото много тех кто не связан с императорской фамилией никак. А вот среди хатамото наоборот очень много тех кто родственники как нынешних так и предыдущих Императоров. Есть даже проблема с некоторой близкородственностью. Т.е. Император мог поиметь племянницу или сестру и так родился хатамото. Конечно это плохо сказывалось на психике ребёнка. Но такое там есть.
Кадзоку же напротив многие это те кто потомки Даймё - и они не стремились роднится с Императором. Во преки легендам даймё вели удельную политику и воспринимали Императора как второстепенного персонажа - династически они часто обменивались женщинами своих родов. Заключая договора они скрепляли их детьми. Собственно это и исторически известно что реальным военным союз становился только после рождения общего ребёнка. А до того это было так - временное соглашение которое можно нарушить. Так же среди кадзоку много дарованых. Уже или в период реставрации или до того как то получивших свой надел или вообще потомком местного родового дворянства у нас это можно сравнить с боярами не рюриковичами *(хотя они все себя в них записали в итоге).
И там какой то систематики нет хотя доминирование M55 видно это y-DNA 70% дворянства. Но женские линии там всё что угодно и сильно отличается по регионам.
Вообще в поведении дзёмонных японцев видна одна черта - они в верхних слоях полигамны и стремятся к разнообразию женщин. Им не нравится если все женщины в полигамной семье одной породы. Обычно моногамия признак простолюдина, а полигамия изначально это дуогамия - две жены, это признак изначально шамана, духовной избранности. Но после начала переселений с континента количество жён возрастает, но у военной верхушки. Но и простолюдин стремится взять женщину максимально далёкую на сколько у него возможно, по ареалу проживания от его родины. У них явно виден обычай не жениться на женщинах из своего селения. Не смотря на степень родства реального все женщины селения считались сёстрами, а мужчины братьями. Инцест же появляется как корейское влияние при диктатуре Сога , с ним борятся , он периодами жестоко подавляется - но возникает. Аналогично своих женщин дзёмон стараются выдать как можно дальше от своих поселений. И тут всплывает интерсная тема куда они отправляли женщин. Да обычно на соседний остров. Но по хорошему надо закинуть её туда как можно дальше. Я не буду говорить куда их закидывали. Скажу что далеко и не в одно место. Ай скажу . например одно из них это Великая Югория. Другое Южный Вьетнам, третьи - Индия, и даже Северная Америка. В общем баба с возу кобыле легче. И это было как то связано именно с религией. раз они предпринимали такие долгие походы чтобы выдать сестру замуж. Очевидно что этого могли себе позволить не так много людей. Обычно это был соседний остров. И они не дают их врагам конечно.
Однако это только дзёмонные японцы, переселенцы их обычаи не очень переняли.
Касаемо переселенчества саме интересные это гробницы Кофун. И вы не найдёте в интернете ни одного достоверного исследования ни одной из них. Да вы можете послушать сказки лживых корейцев что там всё корейское .... ну ну.
Кофун не имеет к Корее совершенно никакого отношения . Позднее когда из Пэкче прибывает двор и последняя принцесса Пэкче с кучей регалий и братом появляется некоторое влияние корейской культуры. Но не надо это сравнивать даже с Зоей/Софией. Иван был моногамен. А в Японии ПОЛИГАМИЯ !!! влияние этой корейской принцесы на порядок меньше. Да её беглый двор принимают. Но вовсе не так как рисуют сказки корейцы. Их принимают просто - типа будешь помогать. типа будешь воевать. Т.е. как рядовых, а не как великих начальников что вы можете услышать от Оле Лукое , а ой Ланькова конечно :). Много корейский гастров трудится на стройках в Наре. Но это всё ограничивается примерно 5 тысячами человек - При том что население Архепилага тогда уже более 5 миллионов человек. 0,1%. Потом ещё прибывают корейцы - но порядок такой же. В Японию бегут много Кая - но они НЕ корейцы а Дзёмон и Хуаншань, немного тунгусов и вообще палеоазиатов типа на-дене и его кого то. Яёой это вообще не корейцы это У. Они же Ву они же Шанхайцы. До сих пор это отдельный язык в Китае хотя это и подавляется. Ву это уже мешанные с Хань У. И Хакка. НЕ корейцы. НЕ Хань. А те народы которые Хань уничтожал.
Но что же Кофун - конечно же исследования были. И они .... там 20% это скифы. Нет скифы не тюрки. Нет скифы там не одной породы, а разные. Это интересно тем что сейчас в Японии скифских линий практически нет. Может где то локально если поискать. Но в Кофун их много.
Объяснение тут только одно - это были правители, и их потомков подвергли геноциду. Где то они немного выжили. Женская линия вообще нормально выжила (сильно колеблется местами от 3 до 12%), ах да надо понимать что это восточные скифы там с женщинами очень не просто.
А вот мужиков большинство казнили. Но когда ? В 8 веке их уже нет.
Скорее всего это связано с диктатурой Сога которая их и истребила. Так же если покопаться в легендах то видно что наличие голубых или даже серых глаз в какие то периоды являлось демонически признаком. Таких детей убивали будисткие фанатики. Так же европейский нос считался носом Тенгу. Конечно из-за фрагментарности японской нации возможно не было полного истребления, просто не найдено. По фенотипу генетику узнать сложно, особенно при долгом смешении, например Эстонцы и Якуты - а ведь генетически это был когда то один народ. Но явно лишение их власти было, ухудшение их конкурентной позиции было. И победители описали их как демонов.
Собственно Кофун почему так долго уцелели гробницы - дикари боялись демонов.
Да потом синтоисты свергли будитскую диктатуру, пошли своим путём, но облик современного японца сформировался в 7 веке. Такой какой есть - а он многообразный. И свергли диктатуру все таки М55 - т.е. местные жители. А ни пришедшие кто либо с континента.
И нет скифы не значит русские - скифы и русские это разные народы - да среди скифов было много предков русских но не все, среди русских многие потомки скифов но не все. Мужские и женские линии имеют отличия.
Да есть феномен тохар-новгородцев. Т.е. поавляющая часть новгородцев - хотя не ясно как они себе думали - кричиви или словене или Нестор вообще соврал. потомки Тохар. Тут они смешались с финоугорскими женщинами. И так появился облик новгородца.
При этом те же саки не являются предками русских вообще. Они предки казахов и венгров, естественно не всех а части из них. Хотя саки это скифы. Это правда не чистокровные индоарии а мешанина с финоуграми и немного с амдо. Но потом при этногенезе казахов саки мешались с монголами стопроцентными и - вот облик плюс там же и другие поучаствовали.
Т.е. говоря о скифе говорю именно о скифе - при чём очевидно что те кто умерли в Японии не стали никем другим кроме тех кем они были - их потомковых линий у нас нет. Они там закончились , или не закончились но не найдены.
А теперь вопрос а кто это из скифов ? А вот тут интересно - это ещё одни. Да им из скифов ближе всего тохар-новгородцы, но близки к ним и саки, близки к ним и нируны которые смесь с амдо. И Эфталаны. И Роксаланы. Анты. и Сарматы , хотя вот эти от них подальше будут.
Это просто ещё один скифский народ. По своему смешавшийся с женщинами других народов. Составивший свой этногенез. И их нельзя как то идетифицировать. однозначно. Неизвестно кто они такие. Просто какой то скифскиф народ дошёл до культуры Хуншань. Потом оказался между молото и наковальней - с одной строны предки мачжур с другой стороны китайцы то что потом стало Янь. Пришлось свалить в Японию. Там им тоже не повезло - пришли ебанутые будисткие маньяки с сон будизмом из Кореи и да как то история не задалась.
Вообще народы любят фантазировать себе Великую Историю. Но реальность такова что в ней часто нет совершенно никакой Великости - мы проиграли огромное количество войн. Да мы побеждали , так мы и проигрывали так же.
Сообщество скифов не постигла бы смерть и перерождение виде Славян и Русичей если бы оно не проиграло. А ну и эти - мамбеты, тоже ведь из песни слов не выкинешь .... Да конечно лакированная история с подгонками она так удобна.
Но реальность то другая - и бить германца это по сути колошматить брата на радость не брату. И германец как правитель хлам так как приучил не думать народ и не сражаться за своё. Но это не отменяет что австрийцы особенно, а так же Южные немцы и часть других изначально были нами. Но не русскими - а Скифами.
Что Рюриковичи это чисто вымысел - Рюрика не было . Был Ингвар он был варяг - но варяг это Пират с вероятно скандинавской религией и со скандинавской культурой. А кто он был генетически мы не узнаем никогда. мы даже не узнаем на каком языке он говорил.
Что первая основательница Руси это баба - Ольга, хотя от имени сына. Что Русь основана христианами, но и христианство тогда там было не в диковинку, одна из множества религий, и сама Русь это упадочный осколок Великой Скифии. Что Великая Скифия была Великой - но эта республиканская конфедерация с военным вождеством пала потому что в ней было куча дефектов. Что да это великие, но проигравшие предки. Которые потеряли всё кроме лесов где то там на западе. При этом у них самые неожиданные родственники в Казахстане, Монголии и даже Японии, порой они уже там только в могилах. Но это не значит что эти народы это мы и их предки наши предки - нет это разные предки в разных пропорциях.
Родословные имеют свойство врать. И нет это не означало никогда супружеских измен - они то как раз до нашей эпохи быи огромной редкостью. Это развращение народов Севера иудейским государством, ну и всего мира через США кабана и сидящую на нем Блудницу Великобританию. В реальности измены были крайне редки. И папы были папами своих детей ( ну кроме случая с Юэ но там так боролись с ханьски рабством) . Вот только папы часто нагло врали о своих родословных. Иногда это было кстати вполне легально - усыновление, получение титула от сюзерена, или выдуманной родословной от предка. Иногда это просто бы чистый авантюризм - как у братьев Ликхудов. Да если уж честно говорить то Патриарх Филарет Московской папаня Миши самосвят и самозванец. Он сам себя назначил Патриархом вместо Гермогена которого полки порешили за его патриотическую позицию, династия Романовых это династия Самосвятов и польских коллаборационистов. Иван Сусанин это просто красивая отмазка. И если Александр Невский присягнул Гуюку ( хотя тоже его " усыновление" могла придумать вдовствующая Великая Ханша, она та ещё была ...) - то прсягнул он врагу его врага. Рязань привед. И это даже не колаборционизм. То уж действия Фёдора Никитича Романова это 100% колаборционизм к иностранной державе. В наглую и сознательно.
В общем История в школьном учебнике зачастую полна туфта и полностью противоречит реальности. Реальная история с одной стороны необычна - всплывают всякие филлипинцы в Казахстане - и это не шутка а реально. Ну и много весёлого. Но с другой стороны все эти елейные образы чаще всего туфта.
Как я говорил могильник Мальта показывает что предки русских ( скифо-славянская ветвь) вообще с берегов Лены и Енисения. А Майкопский регион это так - место где началась очередная миграция. А финоугорская ветка да - привет Алтай.
В тоже время на нашей привычной территории жили и другие народы - но очень давно. и нет это не тюрки - успокойтесь тюрконацики - ваша прародина это Памир и Аму.
Но это M55 на Урале , это многие североамериканские индейцы - но не все, а это район западной Сибири. В русской равнине долго время бы лёд. А заселять её начали и палеоевропейцы и индоарии одновременно. А потом индоарии ещё и ушли а приши фино угры а потом индоарии ещё и вернулись. Плюс на Русской равнине есть и вымершие народы. Не те не другие и их вообще нет.
Статичная привычная нам картина мира это ложь. Написание Великой нации без Изьянов это ложь. Формальные какие то группирования типа " Рюриковичи", "Русские" как не " Украинцы" это тоже ложь. Реальные нации это всегда этногенез. Многие нации искусственны. У всех наций есть расцветы и падения - пока они не погибнут полностью или частично. И говорить на слишком далеко в глубь можно с постоянными оговорками - постоянно помня банальную логику.
Общность может породить много общностей и эти общности это разное.
Разные общности формируют одну общность.
А что же важно ? Важна этническая приемственность. Культура и общество на фоне биологического носителя. И важно при этом не верить в ложь - то что основано на лжи закончится всегда плохо, не сегодня - может через век. Но конец. Ну а дворянские притязания, гордость предками - это вообще чушь. Рим пал гордясь Заслугами Предков. Но только то что ты делаешь сейчас имеет значение - а гордится заслугами предков может только дурак. Это уже прошлое. - " Я помню" это правильно. " Я помню, я горжусь" - ты мудак.
а да вот тут напомнили тот трешачок о котором я забыл - Гнездово загадка Ц-301 . Ну она только подтвержает для мен всё что я говорил раньше потому и не обратил внимание - а дя вас но будет трешем .
В Гнездово есть Курган Ц-301 - ничего особенного - обычный скифский курган знатной женщины - там таких дофига .
НО
Во первых - Курган 960х годов
В вторых - Курган христианский. - ну я гоорил не раз и про Бравлино Крещение и про Фотиево Крещение и про эмбарго Хазарскоо Каганата и про все эти якобы "войны" в московском регионе 5 век, 7-8 век..
В третьих - там найдено красное китайское свадебное платье. Я не оговорился - красное китайское свадебное платье. КИТАЙСКОЕ ещё раз всё верно. Ткань из района Нантонга, да современный Шанхай. Ткань эта народа У характерная характерная. Платье тоже характерное характерное.
В четвертых генетика - а вот эти скифы которые не Тохары а восточнее. Которые в Кофун лежат. Женская половина конечно.
Это не фоменковщина - это ваша тупость и не знание истории - а гугл вам поможет
Есть реконструкция и попроще. но эта точнее.
Это не атомная война 12 года . не Исус = Иван Грозный и не корейские аннунаки. Это та история которую вы не хотите знать, но в отличии от сказок ну она реальна. Она академически вполне подтверждается. Ну про римские монеты в древнем японском замке я тоже писал.
Вообще в рунете много бреда. И когда я слушаю о "учёном" который втирает клёсовщину под видом популяционной генетики хочется взять и уебать. А ведь его показывают на образовательном канале не как адепта " ДНК генеалогии" а серьёзного популяционного генетика.
Как я это сразу вижу .
Датировка мутации - нельзя датировать конкретную векторную мутацию по дате - она может произойти , может не произойти , есть народы с высокой мутагенностью. Например марийцы, у них не устойчивый геном и там векторные изменения происходят постоянно. Есть народы сверхустойчивые - например Навахо. Где наследственный материал практически не мутирует в пределах популяции. Поэтому нельзя сказать "тысячу лет назад у них был общий предок" - это псевдонаука. Игра на чаяниях. Аналогично они например и казахов развели нарисовав им генеалогию от батыра 600 лет назад как они хотели - но в реальности никто не знает сколько лет.
Разговор о уже сформированных нациях ранее их реального срока формирования - нация это этнос - говорить об украинцах или русских в 12 веке - это ложно. Их тогда не было. Были русичи. Другой народ. Предковый но другой.
Подгонка под известных личностей и теорию - при анализе Рюриковичей было выявлено несколько веток разных генетически. Но одну из них которая есть у 1% швеции но так то фино-угорская , провозгласили что вот он тот самый Рюрик. Но это подгонка - во первых не известно вообще существовал ли Рюрик - наоборот анализ агиографии показывает что Рюрика и трех братьев никогда не было . Был Ингвар так легетимизировавший себя. Была Ольга и это не оригинальное её имя - имя Хельга дал ей её хозяин Ингвар, кода она стаа одной из его многочисленных жён. Пропагандоны всех мастей часто забывают о полигамии. Хельга была одна из более десятка жен Ингвара. То что Святослав поднялся это было изначально не гарантированно. Это она сумела продвинуть своего сына, но не слишком что бы он сидел под её контролем. Что и было. Сама Хельга кривичанка. Сам Ингвар - варяг - кто такой неизвестно. Потому что Варяг это аналог слова Пират. Не нация а род занятий. Да Варяги веровали в Тора но это опять таки религия. Были варяги и на Рюгене и там они молились Четырём. Т.е. политеизм. Генетически нет "генетического варяга" это разношёрстное пирастко-торговое сообщество разное по гененетике в разных районах Балтики. Там были и фино-угры, и скандинавы, и балты. и даже редкие линии восходившие к баскам, кельтам и сербам. Это просто региональные пираты.
Научно сказать что Рюриковичи это не единый генетический пласт. Что в ходе правления от Ингвара до Николая 2 прошло множество смен генетически доминирующей линии. И выяснить кто был реально Ингвар невозможно. Есть только один образец как то близкий к Ингвару - Андрей Боголюбский. Но эти мощи сборные.... т.е. ну фальшак.... на сколько фальшак - неизвестно. Поэтому гадать можно как угодно.
При этом если говорить о самих царях то у них то как раз Y-DNA которая есть и у немцев и у русских. Относится к скифо-славянскому кластеру. Они могли быть русскими, украинцами, австрийцами, немцами юга германии, померанцами, пруссами, литовцами, белорусами, латышами, эстонцами, карелами, финами, раджастани, да жость но так и татарами. :) Т.е. как раз тот маркерный ареол который фино-угорский и не является y-DNA русских царей. И нет Петра никто не подменил. Просто когда мы говорим о модернизме Петра мы постоянно забываем о модернизме его отца. О фрегате, о надеждах вернуть Орешек. Да Петя был отморозок - но его папа то тоже. И сестра его одевалась по западному. Так что всё было в контексте реального не вымышленого поведения Романовых. Сектантам старообрядцам так надо было оправдать своё поражение. Вот и появилась сказка.
Так что цари наши были нашими родными - ну немчура может но единая популяция, не та немчура что кельтская или северная голандская.
Но многие дворяне были " рюриковичи" но фино-угры. И их было много. Как и других линий кластера скифо-славян - отличных от царской линии. Рюриковичи это статус а не генетически единый род. Большинство Рюриковичей таковыми были провозглашены и никакого отношения к Ингвару Хельге и Святославу не имели. А вот какая линия основная никто не знает и узнать никогда не сможет - потому что не известно кем генетически был Святослав. Это может быть и царский род но может быть и фино-угорский или вообще один из малых линий, а может вообще никакой. Вот это скажет настоящий учёный а не "днк-генеалог" маскирующийся под ученого.
Так же это становится инструментом политики и на Востоке. Например все корейские генетические исследования нагло врут про связь японцев и корейцев сильно её преувеличивая - что бы получать выгоду грабя Японию как " родственники" собственно такие тенденции и в отношении РФ я заметил в корнете. Сначала это ресь шла о Бурятах и Якутах, но когда Якуты начали замечать что корейцы их наёбывают. А Буряты просто прогнали ряженного под японца корейца, который говорил гадости про русских в Улан-Уде в универах, они пошли на новую тактику - теперь вы можете узнать что русские это почти чжурчени - ну а чжурчени то это мальгаль, это корейцы. И они ждут как мы среагируем на это - после моей реакции во многих местах узнал о себе что я проклятый япошка. Ну а потом когда даётся выбить из этой их психологической обороны узнаю много ненависти к русским - ну разоблачение стадия сложная, обычно окукливаются на том что я японец который притворяется русским изображая русский ID .
Но в реаьности как я и говорил не раз - японцы это народ из минимум двух десятков народов. когда то давно на островах жили M55 но потом они приняли много беженцев с континента когда Китай рос. Ну и просто залётные прибежали.
При этом Императорская Семья там вс таки на порядок стабильней Рюриковичей - которые записные куча. Но там есть особенность.
Есть Нака-но-Оэ основаший на самом деле нынешнюю династию после свержения прокорейской, буддисткой диктатуры Сога в 626 году, и его потомки были M55. Нынешний Император M55. Но они разные линии, правящий Император не является потомком Нака-но-Оэ из Уцуномии. Он происходит из того же народа - Дзёмон-Эмиси-Айну-Нихон. Он родственник древних Императоров но не их потомок. И исторически этому есть обьяснение. Сейчас править младшая ветка. Но вот реально родство младшей ветки может быть сомнительной. Да у них есть когда то общий предок. Предок этот в первом тысячилетии до нашей эры - по найденным останкам. Не нарисовно - что я вот так думаю что мутировало - а найдены останки третьего века до нашей эры когда обоих мутаций нет. Но не известно предок ли это или ответвление где этой мутации нет.
Но если её нет то до тысячи лет можно локализовать ну примерно. Т.е. доподлино можно сказать - император Японии потомк Дзёмон это 100% а вот касаемо Нака-Но-Оэ . Может да, может нет. Более того был период когда некоторые правители попадались вообще не родственники.
Так что хотя там нет такого треша как у Рюриковичей но и династия Японии условна.
Так же не забываем до Мейдзи династия эта полигамна . И женщины Императора на поверку все разные. То что там пели про род Фудзивара - это ишь опрадание притязаний детей женщин из Фудзивара на яонский трон. таже история что с сыновьями чингизидок - гурханами. Василий 2 Тёмный например Гурхан и потому Русский Царь - Белый Царь на хурултае в 17 веке был законный претендент на трон Монгол Улс (Юань). Потому и началась война 1649-1689 проигранная нами.
Генетически мамы многих японских дворян это всё что угодно. Есть даже европейки.
При этом на самом деле не стоит путать Кадзоку, которые были кровные и дарованные, и Самураев. Это разные понятия. Большинство самураев это Госи - это тупо казаки. Всё тоже самое только платили им больше потому они и не пёрлись куда придётся . Зато ронинами - теми кого денег лишили было заполнено всё пиратсво до самой Индии. Да и караваны по Великому Пути сопровождали те кого в тот период из Храма турнули и жрать надо было что то. Конечно они никакие не дворяне и генетика там самая разная. Все 20 народов
А вот Кадзоку собственно дворяне и Хатамото которые по сути личное дворянство, но не обязательно , часть Хатамото были кадзоку - т.е. наследными. Вот они уже интересней.
Интересней тем что среди кадзоку не хатамото много тех кто не связан с императорской фамилией никак. А вот среди хатамото наоборот очень много тех кто родственники как нынешних так и предыдущих Императоров. Есть даже проблема с некоторой близкородственностью. Т.е. Император мог поиметь племянницу или сестру и так родился хатамото. Конечно это плохо сказывалось на психике ребёнка. Но такое там есть.
Кадзоку же напротив многие это те кто потомки Даймё - и они не стремились роднится с Императором. Во преки легендам даймё вели удельную политику и воспринимали Императора как второстепенного персонажа - династически они часто обменивались женщинами своих родов. Заключая договора они скрепляли их детьми. Собственно это и исторически известно что реальным военным союз становился только после рождения общего ребёнка. А до того это было так - временное соглашение которое можно нарушить. Так же среди кадзоку много дарованых. Уже или в период реставрации или до того как то получивших свой надел или вообще потомком местного родового дворянства у нас это можно сравнить с боярами не рюриковичами *(хотя они все себя в них записали в итоге).
И там какой то систематики нет хотя доминирование M55 видно это y-DNA 70% дворянства. Но женские линии там всё что угодно и сильно отличается по регионам.
Вообще в поведении дзёмонных японцев видна одна черта - они в верхних слоях полигамны и стремятся к разнообразию женщин. Им не нравится если все женщины в полигамной семье одной породы. Обычно моногамия признак простолюдина, а полигамия изначально это дуогамия - две жены, это признак изначально шамана, духовной избранности. Но после начала переселений с континента количество жён возрастает, но у военной верхушки. Но и простолюдин стремится взять женщину максимально далёкую на сколько у него возможно, по ареалу проживания от его родины. У них явно виден обычай не жениться на женщинах из своего селения. Не смотря на степень родства реального все женщины селения считались сёстрами, а мужчины братьями. Инцест же появляется как корейское влияние при диктатуре Сога , с ним борятся , он периодами жестоко подавляется - но возникает. Аналогично своих женщин дзёмон стараются выдать как можно дальше от своих поселений. И тут всплывает интерсная тема куда они отправляли женщин. Да обычно на соседний остров. Но по хорошему надо закинуть её туда как можно дальше. Я не буду говорить куда их закидывали. Скажу что далеко и не в одно место. Ай скажу . например одно из них это Великая Югория. Другое Южный Вьетнам, третьи - Индия, и даже Северная Америка. В общем баба с возу кобыле легче. И это было как то связано именно с религией. раз они предпринимали такие долгие походы чтобы выдать сестру замуж. Очевидно что этого могли себе позволить не так много людей. Обычно это был соседний остров. И они не дают их врагам конечно.
Однако это только дзёмонные японцы, переселенцы их обычаи не очень переняли.
Касаемо переселенчества саме интересные это гробницы Кофун. И вы не найдёте в интернете ни одного достоверного исследования ни одной из них. Да вы можете послушать сказки лживых корейцев что там всё корейское .... ну ну.
Кофун не имеет к Корее совершенно никакого отношения . Позднее когда из Пэкче прибывает двор и последняя принцесса Пэкче с кучей регалий и братом появляется некоторое влияние корейской культуры. Но не надо это сравнивать даже с Зоей/Софией. Иван был моногамен. А в Японии ПОЛИГАМИЯ !!! влияние этой корейской принцесы на порядок меньше. Да её беглый двор принимают. Но вовсе не так как рисуют сказки корейцы. Их принимают просто - типа будешь помогать. типа будешь воевать. Т.е. как рядовых, а не как великих начальников что вы можете услышать от Оле Лукое , а ой Ланькова конечно :). Много корейский гастров трудится на стройках в Наре. Но это всё ограничивается примерно 5 тысячами человек - При том что население Архепилага тогда уже более 5 миллионов человек. 0,1%. Потом ещё прибывают корейцы - но порядок такой же. В Японию бегут много Кая - но они НЕ корейцы а Дзёмон и Хуаншань, немного тунгусов и вообще палеоазиатов типа на-дене и его кого то. Яёой это вообще не корейцы это У. Они же Ву они же Шанхайцы. До сих пор это отдельный язык в Китае хотя это и подавляется. Ву это уже мешанные с Хань У. И Хакка. НЕ корейцы. НЕ Хань. А те народы которые Хань уничтожал.
Но что же Кофун - конечно же исследования были. И они .... там 20% это скифы. Нет скифы не тюрки. Нет скифы там не одной породы, а разные. Это интересно тем что сейчас в Японии скифских линий практически нет. Может где то локально если поискать. Но в Кофун их много.
Объяснение тут только одно - это были правители, и их потомков подвергли геноциду. Где то они немного выжили. Женская линия вообще нормально выжила (сильно колеблется местами от 3 до 12%), ах да надо понимать что это восточные скифы там с женщинами очень не просто.
А вот мужиков большинство казнили. Но когда ? В 8 веке их уже нет.
Скорее всего это связано с диктатурой Сога которая их и истребила. Так же если покопаться в легендах то видно что наличие голубых или даже серых глаз в какие то периоды являлось демонически признаком. Таких детей убивали будисткие фанатики. Так же европейский нос считался носом Тенгу. Конечно из-за фрагментарности японской нации возможно не было полного истребления, просто не найдено. По фенотипу генетику узнать сложно, особенно при долгом смешении, например Эстонцы и Якуты - а ведь генетически это был когда то один народ. Но явно лишение их власти было, ухудшение их конкурентной позиции было. И победители описали их как демонов.
Собственно Кофун почему так долго уцелели гробницы - дикари боялись демонов.
Да потом синтоисты свергли будитскую диктатуру, пошли своим путём, но облик современного японца сформировался в 7 веке. Такой какой есть - а он многообразный. И свергли диктатуру все таки М55 - т.е. местные жители. А ни пришедшие кто либо с континента.
И нет скифы не значит русские - скифы и русские это разные народы - да среди скифов было много предков русских но не все, среди русских многие потомки скифов но не все. Мужские и женские линии имеют отличия.
Да есть феномен тохар-новгородцев. Т.е. поавляющая часть новгородцев - хотя не ясно как они себе думали - кричиви или словене или Нестор вообще соврал. потомки Тохар. Тут они смешались с финоугорскими женщинами. И так появился облик новгородца.
При этом те же саки не являются предками русских вообще. Они предки казахов и венгров, естественно не всех а части из них. Хотя саки это скифы. Это правда не чистокровные индоарии а мешанина с финоуграми и немного с амдо. Но потом при этногенезе казахов саки мешались с монголами стопроцентными и - вот облик плюс там же и другие поучаствовали.
Т.е. говоря о скифе говорю именно о скифе - при чём очевидно что те кто умерли в Японии не стали никем другим кроме тех кем они были - их потомковых линий у нас нет. Они там закончились , или не закончились но не найдены.
А теперь вопрос а кто это из скифов ? А вот тут интересно - это ещё одни. Да им из скифов ближе всего тохар-новгородцы, но близки к ним и саки, близки к ним и нируны которые смесь с амдо. И Эфталаны. И Роксаланы. Анты. и Сарматы , хотя вот эти от них подальше будут.
Это просто ещё один скифский народ. По своему смешавшийся с женщинами других народов. Составивший свой этногенез. И их нельзя как то идетифицировать. однозначно. Неизвестно кто они такие. Просто какой то скифскиф народ дошёл до культуры Хуншань. Потом оказался между молото и наковальней - с одной строны предки мачжур с другой стороны китайцы то что потом стало Янь. Пришлось свалить в Японию. Там им тоже не повезло - пришли ебанутые будисткие маньяки с сон будизмом из Кореи и да как то история не задалась.
Вообще народы любят фантазировать себе Великую Историю. Но реальность такова что в ней часто нет совершенно никакой Великости - мы проиграли огромное количество войн. Да мы побеждали , так мы и проигрывали так же.
Сообщество скифов не постигла бы смерть и перерождение виде Славян и Русичей если бы оно не проиграло. А ну и эти - мамбеты, тоже ведь из песни слов не выкинешь .... Да конечно лакированная история с подгонками она так удобна.
Но реальность то другая - и бить германца это по сути колошматить брата на радость не брату. И германец как правитель хлам так как приучил не думать народ и не сражаться за своё. Но это не отменяет что австрийцы особенно, а так же Южные немцы и часть других изначально были нами. Но не русскими - а Скифами.
Что Рюриковичи это чисто вымысел - Рюрика не было . Был Ингвар он был варяг - но варяг это Пират с вероятно скандинавской религией и со скандинавской культурой. А кто он был генетически мы не узнаем никогда. мы даже не узнаем на каком языке он говорил.
Что первая основательница Руси это баба - Ольга, хотя от имени сына. Что Русь основана христианами, но и христианство тогда там было не в диковинку, одна из множества религий, и сама Русь это упадочный осколок Великой Скифии. Что Великая Скифия была Великой - но эта республиканская конфедерация с военным вождеством пала потому что в ней было куча дефектов. Что да это великие, но проигравшие предки. Которые потеряли всё кроме лесов где то там на западе. При этом у них самые неожиданные родственники в Казахстане, Монголии и даже Японии, порой они уже там только в могилах. Но это не значит что эти народы это мы и их предки наши предки - нет это разные предки в разных пропорциях.
Родословные имеют свойство врать. И нет это не означало никогда супружеских измен - они то как раз до нашей эпохи быи огромной редкостью. Это развращение народов Севера иудейским государством, ну и всего мира через США кабана и сидящую на нем Блудницу Великобританию. В реальности измены были крайне редки. И папы были папами своих детей ( ну кроме случая с Юэ но там так боролись с ханьски рабством) . Вот только папы часто нагло врали о своих родословных. Иногда это было кстати вполне легально - усыновление, получение титула от сюзерена, или выдуманной родословной от предка. Иногда это просто бы чистый авантюризм - как у братьев Ликхудов. Да если уж честно говорить то Патриарх Филарет Московской папаня Миши самосвят и самозванец. Он сам себя назначил Патриархом вместо Гермогена которого полки порешили за его патриотическую позицию, династия Романовых это династия Самосвятов и польских коллаборационистов. Иван Сусанин это просто красивая отмазка. И если Александр Невский присягнул Гуюку ( хотя тоже его " усыновление" могла придумать вдовствующая Великая Ханша, она та ещё была ...) - то прсягнул он врагу его врага. Рязань привед. И это даже не колаборционизм. То уж действия Фёдора Никитича Романова это 100% колаборционизм к иностранной державе. В наглую и сознательно.
В общем История в школьном учебнике зачастую полна туфта и полностью противоречит реальности. Реальная история с одной стороны необычна - всплывают всякие филлипинцы в Казахстане - и это не шутка а реально. Ну и много весёлого. Но с другой стороны все эти елейные образы чаще всего туфта.
Как я говорил могильник Мальта показывает что предки русских ( скифо-славянская ветвь) вообще с берегов Лены и Енисения. А Майкопский регион это так - место где началась очередная миграция. А финоугорская ветка да - привет Алтай.
В тоже время на нашей привычной территории жили и другие народы - но очень давно. и нет это не тюрки - успокойтесь тюрконацики - ваша прародина это Памир и Аму.
Но это M55 на Урале , это многие североамериканские индейцы - но не все, а это район западной Сибири. В русской равнине долго время бы лёд. А заселять её начали и палеоевропейцы и индоарии одновременно. А потом индоарии ещё и ушли а приши фино угры а потом индоарии ещё и вернулись. Плюс на Русской равнине есть и вымершие народы. Не те не другие и их вообще нет.
Статичная привычная нам картина мира это ложь. Написание Великой нации без Изьянов это ложь. Формальные какие то группирования типа " Рюриковичи", "Русские" как не " Украинцы" это тоже ложь. Реальные нации это всегда этногенез. Многие нации искусственны. У всех наций есть расцветы и падения - пока они не погибнут полностью или частично. И говорить на слишком далеко в глубь можно с постоянными оговорками - постоянно помня банальную логику.
Общность может породить много общностей и эти общности это разное.
Разные общности формируют одну общность.
А что же важно ? Важна этническая приемственность. Культура и общество на фоне биологического носителя. И важно при этом не верить в ложь - то что основано на лжи закончится всегда плохо, не сегодня - может через век. Но конец. Ну а дворянские притязания, гордость предками - это вообще чушь. Рим пал гордясь Заслугами Предков. Но только то что ты делаешь сейчас имеет значение - а гордится заслугами предков может только дурак. Это уже прошлое. - " Я помню" это правильно. " Я помню, я горжусь" - ты мудак.
а да вот тут напомнили тот трешачок о котором я забыл - Гнездово загадка Ц-301 . Ну она только подтвержает для мен всё что я говорил раньше потому и не обратил внимание - а дя вас но будет трешем .
В Гнездово есть Курган Ц-301 - ничего особенного - обычный скифский курган знатной женщины - там таких дофига .
НО
Во первых - Курган 960х годов
В вторых - Курган христианский. - ну я гоорил не раз и про Бравлино Крещение и про Фотиево Крещение и про эмбарго Хазарскоо Каганата и про все эти якобы "войны" в московском регионе 5 век, 7-8 век..
В третьих - там найдено красное китайское свадебное платье. Я не оговорился - красное китайское свадебное платье. КИТАЙСКОЕ ещё раз всё верно. Ткань из района Нантонга, да современный Шанхай. Ткань эта народа У характерная характерная. Платье тоже характерное характерное.
В четвертых генетика - а вот эти скифы которые не Тохары а восточнее. Которые в Кофун лежат. Женская половина конечно.
Это не фоменковщина - это ваша тупость и не знание истории - а гугл вам поможет
Есть реконструкция и попроще. но эта точнее.
Это не атомная война 12 года . не Исус = Иван Грозный и не корейские аннунаки. Это та история которую вы не хотите знать, но в отличии от сказок ну она реальна. Она академически вполне подтверждается. Ну про римские монеты в древнем японском замке я тоже писал.