techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2025-08-13 07:56 am

(no subject)

Да идёт активная психологическая война в том числе и со стороны тех пропагандистских шлюх что работали на USAID ну понятно США стремятся любыми средствами убедить Украину капитулировать

Но по факту охуительный прорыв на Доброполье это сука два ВЗВОДА пехоты. Перебить которых дело техники. Это смертники которых послали туда умирать ради картинки к 15 августа. Они умрут без вариантов. Никто живым не уйдет так как дорога назад уже перекрыта. А пропустили их те самые хвалёные птицы мадьяра.

Ладно посмотрим этот цирк дальше.

Но да Украине нужно мобилизовать 50 тысяч пехоты немедленно. Нет никакой необходимости брать молодёжь, сойдут вообще любые. Пришло время рассылать повестки. 50 тысяч это 0,36% мобилизационного резерва. Почему это не сделано вопрос руководству Украины.

Да есть бойкот на местах связанный с подкупом со стороны и РФ и США.

Но это всё решаемо. Вместо реальных решений проблем МО РУ занимается очковтирательством. Умеров ебаная крыса вообще много гадости наделал. Именно по его вине не было построенны оборонительные рубежи. За такое министр в РФ умер. Умерова надо судить и показать так Западу и остальным что неприкасаемых нет.

Ну а тут надо блокировать прорывы и звать Залужного обратно.

Но сначала нужна мобилизация 50 тысяч солдатов немедленно.

В общем сейчас в Украине начали пытаться слить Зеленского и команду. Ну посмотрим как они умеют держаться за деньги.

[personal profile] vitalgrig 2025-08-13 01:40 pm (UTC)(link)
Товагищ, украинский тыл это ЕС, они вообще всех мужиков согнать могут под ружье, экономика не рухнет. Было бы желание и потребность. РФ о такой роскоши может только мечтать.
Edited 2025-08-13 13:41 (UTC)

[personal profile] morfindel 2025-08-13 02:11 pm (UTC)(link)
украинский тыл это ЕС" Нет. Так считать нельзя. В том то и дело, что просто плюсовать мобилизационный потенциал ЕС к ВСУ нельзя. Потому что ЕС в этом формате в войне не участвует ( деньги, оружие,амуниция - это не демографические, а производственные факторы). Нет на фронте официальных регулярных подразделений армии ЕС или стран ЕС. Были бы тогда да, можно считать.
А что не хватает есть простые примеры даже военные (не говорю о сложных формулах из демографического и статистического анализа народонаселения).
Какова плотность войск ВСУ в обороне? 20-30 км. на бригаду. А это вообще -то дивизионный норматив для обороны (и уже близкий к пределу). То есть норматив в 2-2,5 раза превышен.
Почему случился Очеретинский прорыв? Не выдержала 114 ТРО. А что такое ТРО - это аналог ландвера. То есть частей 4 очереди. Ландверные бригады вообще в норме не направляются на фронт, у них другие задачи.
Почему прорыв на Доброполье? Так даже тут про Птах Мадьяра сказано. А в норме -это не задача расчетов БПЛА. В норме тут должны быть как раз бригады/дивизии 2-3 очереди, (резервные и эрзац дивизии) во второй линии. Но их нет. Используется метод переброски элитных войск к местам прорыва. Так это то самое чем в Нормандии Вермахт занимался, не т хорошей жизни. Погуглите историю скажем 12 танковой дивизии СС или учебной-танковой дивизии СС.
Общий корень как раз один - то самое истощение украинского демографического потенциала (не хватает людей на формирование резервов согласно нормативам), сразу идут на фронт в ЛБС.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 05:10 pm (UTC)(link)
Почему нельзя считать ЕС тылом Украины ? По какой магии ?" Нельзя считать демографическим тылом Украины потому что жители ЕС массово не участвуют в боевых действиях. Нет регулярной армии ЕС или стран ЕС на ЛБС в Украине. Не проводят в ЕС мобилизации жителей в интербригады или тому подобное для войны на Украине. Нет мобилизации для войны или ведения боевых действий = нельзя учитывать их как мобилизационный резерв ВСУ.
ты сам только что увязывал с необходимостью поддержания экономики " Я увязывал ВНУТРИ СТРАНЫ. Для её граждан. Мобилизационный потенциал действительно ограничивается тем что всех мужчин из экономики даже при самых благоприятных условиях взять на фронт нельзя И даже большую часть на практике нельзя. ЕС тут ничего не меняет. ЕС не является частью Украины. А Украина пока еще не часть ЕС.
Так что ЕС полностью заменяет тыл. " В индустриально-промышленном и финансовом смысле, не демографическом. На текущий момент -это аналог Ленд-лиза от Союзников. Поэтому плюсовать можно индустриальный/промышленный, финансовый потенциал, но не демографический/мобилизационный.
И ещё раз нет уже прорыва." Без разницы. Ключевой момент сами разрывы = отсутствие резервных или эрзац -дивизий и ТРО/ландвер на линии ЛБС.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 05:29 pm (UTC)(link)
А то то влияет то нет. " Влияет. Иначе я бы 50% мужского населения от 18 до 54 не зачислял в потенциально годные на фронт.
ответь мне что произойдёт в Украине если все таксисты, курьеры, большая часть офисных работников, все сотрудники кафе и ресторанов, певцы, аниматоры, парикмахеры, будут на фронте" Критичного ничего не произойдет.
Украине нужен второй тыл у себя " Так согласен, поэтому и брал 50% от всех мужчин ,а не 10-15%.
Даже при самых благоприятных условиях (как на Украине с внешним индустриальным и финансовым тылом в ЕС) не могут все 100% мужчин быть одновременно годными и готовыми воевать. Кто инвалид, кто-то болен, кто -то на гражданке может работать, но к военной службе не годен, ко -то годен , но не желает уклонист/ухилянт и будет скрываться от мобилизации всеми силами. 50% - это и то оптимистичная оценка.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 06:06 pm (UTC)(link)
Ты брал 10%" Не внимательно, читаете Павел. 10% здесь от всего населения.
Я и сейчас беру. 10% от всего населения текущей Украины это и есть 3 -3,5 млн = 50% мужского населения.
А 10%-15% выше - это я оговаривался уже про МУЖСКОЕ население. То есть 2-3 % от всего населения (если бы у Украины не было тыла в ЕС).

[personal profile] morfindel 2025-08-13 07:00 pm (UTC)(link)
Ты просто разводишь сраную демагогию чтобы заболтать. Типичный пример кремлебота. " Я не кремлебот так -то:). Так что точно могу сказать, я - не бот, не Chatcpt или еще какой ИИ:). Ок, давай завершим тему.
Извини, зря даже столько понаписал , я почему исходно даже не хотел у тебя на тему СВО и прочего писать (зарекался кувшин по воду ходить:), но тут начал, слово за слово, увлекся просто. Много времени в пустую потерял. Неконструктивная тема (мы друг друга не переубедим, только время тратим).
Лучше буду в общих интересных обеим постах писать.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 05:38 pm (UTC)(link)
ещё раз в ВСУ 80% гражданских" Не понял просто. С Ландвером я сравнил бригады ТРО (территориальной обороны), а не просто людей с гражданки.
Потому что Ландвер - это и есть организованная народная милиция, формировавшаяся по территориальному принципу в Пруссии/Германии (от селения до провинции). ТРО тоже по областям формировалась.
И говорил я о том, что эти части не предназначены в нормальной ситуации для нахождения непосредственно на фронте (а не охраны крепостей, тыла, коммуникаций, противодиверсионной работы, формирования сил местной ПВО и т.д.). Когда в ПМВ ландверные части( (1–23, 25–26, 38, 44–48, 85-я дивизии) на фронт направили -это не было признаком нормальной ситуации в войне для Германии:).
Короче, если у ВСУ бригады ТРО на фронт направляют = с мобилизацией все не очень хорошо.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 02:25 pm (UTC)(link)
Союзник, который отказывается воевать рядом с тобой, это в лучшем случае не союзник, а деловой партнер за деньги, в худшем - предатель с ножом за пазухой.
И еще насчет согнать под ружье." Почему я в это не верю. Потому что ЕС не то что армию не послала. Она даже очевидных вещей (о принудительном формировании корпуса из релокантов и высылки на Украину беженцев -мужчин призывного возраста) не сделала. Хотя могли и должны были. Поэтому с точки зрения украинцев я бы на элиты ЕС как на предателей смотрел.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 05:15 pm (UTC)(link)
Ещё раз ЕС может полностью заменить тыл Украине. Хотя такой необходимости нет.
Если бы не ЕС то в Украине был бы голод, не было бы электричества, не было бы чем воевать."
Верно. Промышленный, аграрный, финансовый тыл. Я разве с этим спорил?
Причем это сразу понятно было, что так будет. Еще в 2022 году.
Но только это все не имеет отношения к демографии/мобилизационному потенциалу ВСУ. Пока нет мобилизации в ЕС на войну. Они не считаются по данному показателю. Будет мобилизация или армии ЕС на Украине - можно будет плюсовать и по людям потенциалы.
Если совсем просто на пальцах - вся стратегия Британии /ЕС/США - мы не хотим терять своих людей, воюете сами. Деньги + наше оружие+ наша промышленность - в обмен на кровь украинских солдат.
Edited 2025-08-13 17:19 (UTC)

[personal profile] morfindel 2025-08-13 05:48 pm (UTC)(link)
вся экономика Украины рухнет, тыл Украины рухнет " Нет, не с этим. Вижу не понял меня Павел. Угроза исчерпания мобилизационного потенциала (т.е. годных и самое главное желающих воевать на фронте людей) - это потенциальная угроза фронту, не тылу. Угроза появления в армии критической массы людей, которая потребует мира любой ценой и сейчас (даже если этот мир Брестский). Это как в РИ в 1917 году, когда армия просто разбежалась - бросила умирать на ненужной и доставшей её войне (хотя вообще люди были, настолько что их еще на Гражданскую, коллективизацию и т.д.) хватило.
Когда кадровая армия (ака дивизии первой очереди) выбита, а на их место понабрали людей по мобилизации, которые не хотели воевать за Босфор и Дарданнелы, их заставили да, мобилизовали на фронт, но в итоге, когда таких стало много. Штыки в землю и домой. Не хотим воевать за интересы буржуев.
В РФ тоже такое может быть. Но менее вероятно, просто из -за размера, банально больше людей. Я даже среди своих клиентов знаю людей, которые пошли за деньги.

[personal profile] morfindel 2025-08-13 06:18 pm (UTC)(link)
Тебе человек с мест буквально описал ситуацию пять из сотни на фронте. " То-то и оно, что пять. А почему пять ,а не пятьдесят из сотни? А остальные где? А остальные прячутся, уклоняются я - ухилянт поют. Почему потому что не хотят воевать. Уже сейчас такая ситуация (хотя я 2022 году прогнозировал такое не ранее 2027 года)
В РИ перед ПМВ был самый высокий СКР в мире 7,36. Союзники называли русскую армию за его мобилизационный потенциал - русский паровой каток, считая её мобилизационный потенциал неисчерпаемым. Итог к октябрю 1916 года на стол в ставку к ген. Алексееву ложится известный доклад об ИСЧЕРПАНИИ годных к мобилизации людей. Еще через год армия начала сбегать дивизиями с фронта. Фронт развалился.
Правительство что ли на сепаратный мир с немцами пошло? Нет. Буржуи во Временном правительстве хотели и были готовы "к войне до победного конца" = еще больше денег в их личные карманы и карманы капиталистам, это народ его послал. И пошел к Ленину, к большевикам, к единственным людям, которые обещали конец войне, мир здесь и сейчас. Пусть похабный (немцы себе Украину и полБелоруссии отхватили) по нему, но сейчас.
Что люди физически закончились в РИ что ли? На целую гражданскую потом еще хватило. Закончились люди, которые хотели воевать.