![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Надо понимать что технологический рейтинг стран менялся с историей.
700 днэ
1. Греция
2. Индия
3. Скифия
4. Египет
5. Китай
6. Мезоамерика
7. Вавилон
2 век днэ
1. Индия
2. Греция
3. Рим
4. Скифия
5. Фуюй
6. Финикия и Армения
7. Египет
8. Китай
9. Мезоамерика
10. Персия
11. Бактрия
2 век нашей эры
1. Индо-скифское царство
2. Римская Империя
3. Россалан, Тохария и Эфталан (осколки Скифии)
4. Фуюй
5. Персия
6. Эмичи
7. Китай
8. Майя но они лучше в мореходстве чем Китай
Надо понимать что Галлия, Британия и Египет часть Рима в это время как и Греция. А в Индии раздробленность и резня. Да есть сильное Индо-скифское царство где сохраняется жизнь как при Маурьях но на осколках мракобесов Шунга которые начали поклоняться корове, ввели касты, и начали буддизм, образовалось куча враждующих вождеств и княжеств. Сатавахану - дравидийское государство , более примитивные сепаратисты на юге, разорвали на части коррумпированные чиновники и знать. Роскошь одних и нищета других. Каналы и насосы Маурьев прекращали работать а как их починить никто не знал. Утрачено трехполье. Земля истощилась и начался голод и засухи. Орды нищих шли в Индо-скифское царство что ухудшало жизнь и там. Только в 4 веке Гупта навёл порядок.
5 век
1. Империя Римлян (Византия)
2. Империя Гуптов (Индия)
3. Империя Суй (Китай)
4. Меровингская Фракия (Франция) и прочие осколки Рима.
5. Фуюй
6. Россалан
7. Персия
8. Бапном (Кхмерская Империя)
9. Эмичи (Северная Япония)
10. Мезоамерика
11. Бактрия
12. Когурё
13. Ямато
В 8 веке
1. Империя Римлян (Византия)
2. Гуджара-Пратихара (Индия)
3. Бохай
4. Япония Нара
5. Империя Тан (Китай)
6. Ченла (Камбоджа)
7. Империя Карла Великого (Франция)
8. Эмичи
9. Персия
10. Россалан (осколки его Черняховская культура и подобное)
11. Мезоамерика
Надо понимать что осколки Индии имели разное развитие, но сильное влияние основного центра технологий. Персия меняла государства но имела примерно равный фон во всех. Ну и в некоторых регионах был упадок и в целом 8 век это сильный технологический упадок по всему миру локальный Пик технологий 2днэ-2нэ. Китай просто не падал поэтому и поднимался. В тоже время развитие шло в Фуюй и Японии.
Почему корейцы и придумали ложь о "Пуё" якобы корейском государстве в начале 20 века. Все в регионе знали о этой Цивилизации И все хотят её присвоить хотя она погибла с гибелью Бохай. Остатки сбежали в Японию породив технологический скачок 10-11 века.
10-11 век
1. Гуджара-Пратихара (Индия)
2. Империя Римлян (Византия)
3. Япония
4. Персия
5. Священная Римская Империя (Германия)
6. Новгород (остаток Скифии переживший гибель)
7. Франция
8. Империя Сун (Китай)
9. Камбоджа
10. Сирия и Армения
11. Халифат
12. Мезоамерика
Всё это время варварские образования без технологий уничтожают более развитые заимствуя оружие из развитых. Сила в войне не значит силы в технологии - так как недостаток технологий компенсируется жизнями солдат.
Ну и превосходная многослойная катана ломается дубиной которой также можно убить. Ну а катафракты остаются без войны когда люди гибнут от болезней и голода.
Катафракты в первые появились в древней Греции, потом независимо от них в Фуюй. И только потом византийское и европейское рыцарство. Бронированная пехота в Греции и Индии независимо. Немного была Персии. Потом в Риме и осколках и в ответ снова в Персии и Скифии. потом в Японии и только потом в Китае и Корее. И паралельно Русь из Скифии.
В 13 веке Монголы смели всех и позаимствовали технологии у всех. А Европа ответила рыцарями.
В тоже время жизнь людей в Европе становилась всё хуже. И да Европа ответила человеком танком, но в целом уровень технологий не связанных с войной рухнул в ноль.
Таким образом два рейтинга - военные технологии и остальные.
По военным технологиям в 13 веке
1. Западная Европа под властью Папы
2. Монголы ( включая Китай)
3. Индия
4. Япония
5. Русь
6. Персия
7. Халифы включая Осман.
По остальным
1. Новгородская Республика - единственное государство мира с поголовной грамотностью.
2. Япония в стадии самоизоляции
3. Южный Китай будущий Мин
4. Северная Италия
5. Остатки Византии
В остальном мире просто невозможно жить. Технологический крах и только в Каракорум стекаются диковинки со всего мира. Исламское завоевание повергло технологии Индии в полный упадок который до сих пор есть.
Возрождение не просто так в 15-16 веке началось в одном из выживших центров цивилизации.
Византию съели Османы и наступил упадок, как бы не нахваливали Сулеймана науки при нём умерли как и жизнь народа стала хуже. Да роскошь двора но какой ценой ?
Новгород съела Москва и также упадок.
Японцы начали рубить друг друга как когда то индусы.
В итоге в 15 веке было только два центра цивилизации в мире - Северная Италия и река Янзцы и берег Мин.
Возрождение в Китае не началось потому что победили неоконфуциане против даосов вольнодумцев. А вот в Северной Италии победили Вольнодумцы против Католических Консерваторов. Если бы в Мин победили бы даосы то возрождение началось бы и там. Технологическая база была.
В тоже время поглощение Новгорода дало толчок военной экспансии Царства Русского. А Византии Османской Империи. Это по сути государства близнецы.
Авиценна да был в Персии но он был не одобряем и полуподполен как и Омар Хайям. Ну и технологии были в полном упадке кроме военных.
Почему тогда и был Русско-Персидский Альянс, Мазандеран был союзником Россалана, Руси и России с 4 по 16 век пока Сефевиды (тюрки) не ликвидировали его и это вызвало ряд конфликтов и трений с Персией и тюрками. Но 12 веков альянса это исторически - аналогов реально нет.
В итоге Собор Покрова На Рву использует символические обозначения из индийской и персидской астрономии для куполов - планет.
Четыре внутренних и четыре внешних. Вообще то что называется арабским и персидским обычно индийское. При этом другая ветка персов - Бактрия были врагами и предками современных казан татар. Хотя в Эфталане они согласились быть частью государства как татары в России.
Ну и да в 16 веке началось доминирование Европы в технологии. Да в Китая ещё были большие линкоры - 2000 тонн против 800 тонн европейских до манильских Галеонов. Но технологии их были отсталые, 6-7 узлов максимальный ход, пушек как на европейском фрегате с дальнобойностью в три раза меньше. Да японские пиратские корабли на 300 тонн в битве они разбивали, но Португальские корабли топили их легко с дальней дистанции используя манёвр. Проблема была в том что с 13 века не было развития китайского флота. Тогда как в Европе в 15-16 веке был резкий скачок технологий. В 13 веке он был самым мощный в мире но прошло три века.
А что корейцы ? Фантазии. Корейский пханоксон это китайский вугуочуан. Да комбуксон просто на палубу пханоксона набили лист жести и колья чтобы японские абордажники не прыгали и от японских зажигательных гранат которыми те любили раскрываться. Гранаты и луки с огнём основное оружие самурая в море с 14 века. Вообще японцы создали десятки типов гранат которые активно использовали в реальном бою. Включая с ядовитыми газами.
Корейцы использовали китайские ракетострелы в ответ на японские аркебузы. Ещё одна корейская выдумка Хванча.
Ракетострелы придумали в Мин. В Индии тогда уже были ракеты которые потом назвали Майсурские.
В Китае изобрели пушку но она была без ствола, просто горшок на горло которого клали камень. Эффективность была очень плохая. Псковичи как то купили эти орудия и добавив ствол изобрели пушку. Новгороды же изобрели кулеврины - прототипы ружей, ещё в 1230х столкнувшись с Тюфяками - китайскими пушками. И они активно использовали огнестрел во всех войнах 13 века. Загадка Игначьего камня может иметь и такое решение, когда строй с кулевринами стреляет в конницу, желание наступать снижается.
700 днэ
1. Греция
2. Индия
3. Скифия
4. Египет
5. Китай
6. Мезоамерика
7. Вавилон
2 век днэ
1. Индия
2. Греция
3. Рим
4. Скифия
5. Фуюй
6. Финикия и Армения
7. Египет
8. Китай
9. Мезоамерика
10. Персия
11. Бактрия
2 век нашей эры
1. Индо-скифское царство
2. Римская Империя
3. Россалан, Тохария и Эфталан (осколки Скифии)
4. Фуюй
5. Персия
6. Эмичи
7. Китай
8. Майя но они лучше в мореходстве чем Китай
Надо понимать что Галлия, Британия и Египет часть Рима в это время как и Греция. А в Индии раздробленность и резня. Да есть сильное Индо-скифское царство где сохраняется жизнь как при Маурьях но на осколках мракобесов Шунга которые начали поклоняться корове, ввели касты, и начали буддизм, образовалось куча враждующих вождеств и княжеств. Сатавахану - дравидийское государство , более примитивные сепаратисты на юге, разорвали на части коррумпированные чиновники и знать. Роскошь одних и нищета других. Каналы и насосы Маурьев прекращали работать а как их починить никто не знал. Утрачено трехполье. Земля истощилась и начался голод и засухи. Орды нищих шли в Индо-скифское царство что ухудшало жизнь и там. Только в 4 веке Гупта навёл порядок.
5 век
1. Империя Римлян (Византия)
2. Империя Гуптов (Индия)
3. Империя Суй (Китай)
4. Меровингская Фракия (Франция) и прочие осколки Рима.
5. Фуюй
6. Россалан
7. Персия
8. Бапном (Кхмерская Империя)
9. Эмичи (Северная Япония)
10. Мезоамерика
11. Бактрия
12. Когурё
13. Ямато
В 8 веке
1. Империя Римлян (Византия)
2. Гуджара-Пратихара (Индия)
3. Бохай
4. Япония Нара
5. Империя Тан (Китай)
6. Ченла (Камбоджа)
7. Империя Карла Великого (Франция)
8. Эмичи
9. Персия
10. Россалан (осколки его Черняховская культура и подобное)
11. Мезоамерика
Надо понимать что осколки Индии имели разное развитие, но сильное влияние основного центра технологий. Персия меняла государства но имела примерно равный фон во всех. Ну и в некоторых регионах был упадок и в целом 8 век это сильный технологический упадок по всему миру локальный Пик технологий 2днэ-2нэ. Китай просто не падал поэтому и поднимался. В тоже время развитие шло в Фуюй и Японии.
Почему корейцы и придумали ложь о "Пуё" якобы корейском государстве в начале 20 века. Все в регионе знали о этой Цивилизации И все хотят её присвоить хотя она погибла с гибелью Бохай. Остатки сбежали в Японию породив технологический скачок 10-11 века.
10-11 век
1. Гуджара-Пратихара (Индия)
2. Империя Римлян (Византия)
3. Япония
4. Персия
5. Священная Римская Империя (Германия)
6. Новгород (остаток Скифии переживший гибель)
7. Франция
8. Империя Сун (Китай)
9. Камбоджа
10. Сирия и Армения
11. Халифат
12. Мезоамерика
Всё это время варварские образования без технологий уничтожают более развитые заимствуя оружие из развитых. Сила в войне не значит силы в технологии - так как недостаток технологий компенсируется жизнями солдат.
Ну и превосходная многослойная катана ломается дубиной которой также можно убить. Ну а катафракты остаются без войны когда люди гибнут от болезней и голода.
Катафракты в первые появились в древней Греции, потом независимо от них в Фуюй. И только потом византийское и европейское рыцарство. Бронированная пехота в Греции и Индии независимо. Немного была Персии. Потом в Риме и осколках и в ответ снова в Персии и Скифии. потом в Японии и только потом в Китае и Корее. И паралельно Русь из Скифии.
В 13 веке Монголы смели всех и позаимствовали технологии у всех. А Европа ответила рыцарями.
В тоже время жизнь людей в Европе становилась всё хуже. И да Европа ответила человеком танком, но в целом уровень технологий не связанных с войной рухнул в ноль.
Таким образом два рейтинга - военные технологии и остальные.
По военным технологиям в 13 веке
1. Западная Европа под властью Папы
2. Монголы ( включая Китай)
3. Индия
4. Япония
5. Русь
6. Персия
7. Халифы включая Осман.
По остальным
1. Новгородская Республика - единственное государство мира с поголовной грамотностью.
2. Япония в стадии самоизоляции
3. Южный Китай будущий Мин
4. Северная Италия
5. Остатки Византии
В остальном мире просто невозможно жить. Технологический крах и только в Каракорум стекаются диковинки со всего мира. Исламское завоевание повергло технологии Индии в полный упадок который до сих пор есть.
Возрождение не просто так в 15-16 веке началось в одном из выживших центров цивилизации.
Византию съели Османы и наступил упадок, как бы не нахваливали Сулеймана науки при нём умерли как и жизнь народа стала хуже. Да роскошь двора но какой ценой ?
Новгород съела Москва и также упадок.
Японцы начали рубить друг друга как когда то индусы.
В итоге в 15 веке было только два центра цивилизации в мире - Северная Италия и река Янзцы и берег Мин.
Возрождение в Китае не началось потому что победили неоконфуциане против даосов вольнодумцев. А вот в Северной Италии победили Вольнодумцы против Католических Консерваторов. Если бы в Мин победили бы даосы то возрождение началось бы и там. Технологическая база была.
В тоже время поглощение Новгорода дало толчок военной экспансии Царства Русского. А Византии Османской Империи. Это по сути государства близнецы.
Авиценна да был в Персии но он был не одобряем и полуподполен как и Омар Хайям. Ну и технологии были в полном упадке кроме военных.
Почему тогда и был Русско-Персидский Альянс, Мазандеран был союзником Россалана, Руси и России с 4 по 16 век пока Сефевиды (тюрки) не ликвидировали его и это вызвало ряд конфликтов и трений с Персией и тюрками. Но 12 веков альянса это исторически - аналогов реально нет.
В итоге Собор Покрова На Рву использует символические обозначения из индийской и персидской астрономии для куполов - планет.
Четыре внутренних и четыре внешних. Вообще то что называется арабским и персидским обычно индийское. При этом другая ветка персов - Бактрия были врагами и предками современных казан татар. Хотя в Эфталане они согласились быть частью государства как татары в России.
Ну и да в 16 веке началось доминирование Европы в технологии. Да в Китая ещё были большие линкоры - 2000 тонн против 800 тонн европейских до манильских Галеонов. Но технологии их были отсталые, 6-7 узлов максимальный ход, пушек как на европейском фрегате с дальнобойностью в три раза меньше. Да японские пиратские корабли на 300 тонн в битве они разбивали, но Португальские корабли топили их легко с дальней дистанции используя манёвр. Проблема была в том что с 13 века не было развития китайского флота. Тогда как в Европе в 15-16 веке был резкий скачок технологий. В 13 веке он был самым мощный в мире но прошло три века.
А что корейцы ? Фантазии. Корейский пханоксон это китайский вугуочуан. Да комбуксон просто на палубу пханоксона набили лист жести и колья чтобы японские абордажники не прыгали и от японских зажигательных гранат которыми те любили раскрываться. Гранаты и луки с огнём основное оружие самурая в море с 14 века. Вообще японцы создали десятки типов гранат которые активно использовали в реальном бою. Включая с ядовитыми газами.
Корейцы использовали китайские ракетострелы в ответ на японские аркебузы. Ещё одна корейская выдумка Хванча.
Ракетострелы придумали в Мин. В Индии тогда уже были ракеты которые потом назвали Майсурские.
В Китае изобрели пушку но она была без ствола, просто горшок на горло которого клали камень. Эффективность была очень плохая. Псковичи как то купили эти орудия и добавив ствол изобрели пушку. Новгороды же изобрели кулеврины - прототипы ружей, ещё в 1230х столкнувшись с Тюфяками - китайскими пушками. И они активно использовали огнестрел во всех войнах 13 века. Загадка Игначьего камня может иметь и такое решение, когда строй с кулевринами стреляет в конницу, желание наступать снижается.
no subject
2. Были ли тогда, кхм, технические вузы? Мне кажется, что именно это самое важное европейское достижение.
no subject
Но когда в стране только одна технология как в кндр в 2008 ядерная а остальное дно .... Это то что мы имеем в средневековье при чём то что в Европе называется сейчас мрачным нихрена не мрачное. Пока Римские технологии не были утрачены было как раз таки лучше. Ранние Меровинги обеспечивали очень хороший уровень жизни по тем временам а в Испании и вовсе был ещё 200 лет Рим после Рима.
И ещё раз технологический уровень Империи Маурьев Европа достигла в 1830е. Исключение пушки. Но ракеты были и в Маурьев Империи.
Были школы в Империи Маурьев, да там не учились крестьяне, но староста там учился обязательно. Там учили по мимо грамоты, мелиорации, составлению документов, математики, конечно под религиозным соусом но первые не религиозные школы это только 1864 год Реальные Гимназии Российская Империя.
Были школы для знати в Римской Империи и в Греции но они были также междисциплинарные и религиозные.
И опять таки и медицина, были школы и в Индии, и Риме, и Китае. В Скифии порядок обучения был общинным. То есть не было юридических школ а обучали как общественная нагрузка - жрецы а потом священники, кузнецы, общинные старосты, но школ в римском стиле не было. Вообще это тупость и узость мышления полагать что только римская школа которая и сегодня образовывает. Передача знаний в 13 веке происходила вообще без школ. В Европе их не было. Были религиозные семинарии. И они не учили вообще ничего кроме богослужения и церковных книг. Тем не менее потом возникло возрождение. В школ не было.
Интерес и самообразование и передача знаний через общину.
Цех это наоборот упадок когда знания стали элитарны и их не передавали эксплуатирую подмастерьев.
Школы современные родились по мимо религии ещё из того что когда цеха разрослись им понадобились более толковые подмастерья, и тогда их сделали по римским лекалам но под эгидой церкви.
Вообще и университеты изначально никаких научных знаний не давали.
Болонскиий университет как и замены и последователи в 13 веке отличались от семинарий только изучением юридического права.
Только в 16 веке там начали изучать что то не религиозное, ибо и законы тоже религия.
Это были ремёсла так как Католическая Церковь начала бороться против цехов, Собственно успешность этой борьбы и привела к Реформации. Неожиданно оказалось очень много ремесленников и цеха начали рушиться теряя подмастерий рабов. Они начали давить на князей у который был уже конфликт разожённый еврейскими ростовщиками. Особенно Каликст 3 покровитель беглых византийцев. Собственно только они и создали настоящие университеты. Хотя в самой Византии были только римские школы и греческие гимназии - первые это по мимо школы права ещё и философия, но факультативно можно было прочесть и другие книги. А греческие гимназии готовили офицеров. И хотя голые уже не бегали но военная подготовка была основа. Тут да историю учили очень хорошо особенно военную, а с ней и все труды пифагорейцев, математику, материаловедение и фортификацию. Хотя это и не называлось университет.
Опять таки в Китае были только религиозные школы. Тем не менее технологии были и передавались через общину. Младшего чиновника учили как строить мелиорацию старшие. По сути обучение на рабочем месте.
В Японии не было школ, на кандзи читали и писали только чиновники. Тем не менее у них была развитая мелиорация, металлургия. Но особенность без школьных обществ - если война или ещё какая катастрофа то знания быстро теряются и наступает упадок.
Римская школьная система позволяла Византии не упасть сильно , хотя и она упала, когда упали вообще все.
В Индии школьная система рухнула с исламским вторжением хотя загибалась уже при Гуджара-Пратихара став чисто элитной для двух высших каст. Осталось прийти тем кто стремится к этноциду - Делийскому Султанату. И страна погрузилась на вечно в отсталость дикость и треш и спустя 8 веков нихрена толкового не выходит. Хотя сейчас начались попытки и от части успешные.
В Новгороде тоже ведь не было университетов и школ. Были свободные учителя. По сути репетиторы, как правило бедные дьяки, инвалиды, монахи за послушание, тем не менее там знали о сферичности земли подвешенной на неведомой им силе гравитации, знали о восьми планетах, знали о мелиорации, знали о агрономии, трехполье, сортах растений, породах скота, ковке железа, ручной токарный станок кстати по дереву и камню, не могли делать резцы для железа.знали о 80 сортах красок, как их сделать, о порохе, о лечении с применением трав и реально работающих, содой, антисептиках, гнали трёх прогонный самогон, отделяли амиак, не верили в то что душа человека в сердце полагая что она вне этого мира и соединена через мозг, Спорили против гуморной теории, не верили в теорию желчей. Говорили что подагра от солей. Удобряли поля отходами рыбы и скота. Башни построенные тогда стоят до сих пор. Хотя у них не такие массивные стены как в Европе или Москве в до итальянском кремле. Итальянский кремль это сфорца, сфорца это Византия. Но Новгород мог и сам без Византии.
А технических училищ не было вообще.