![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
В ДВ нет смысла это дорогой атавизм от которого отказались потому что слушать некому и в сети пишут чушь
Огибают по поверхности хорошо волны до 180 метров а это уже СВ что используют например китайцы в Тибете почему у них в приёмниках 540-1600 кГц норма
ДВ не нужны для радио -они военным нужны для локации и тайной связи и за дорого
Обычному радио нет пользы
Далее 90 метров огибание плохое и отражение от ионосферы плохое и куча помех
Самое дно 80-60 метров почему его отдали радиолюбителям . Стабильного отражения нет а они а ь они уже не могут. И затухания и помехи.
Полоса отражения от иносферы это 44-17 метров. При этом пик 25 метров. А дальше уже большие ближние мёртвые зоны хотя и звук отличный.
С 17 метров волны начинают уходить в небо к Луне. И чем дальше тем больше.
СиБи связь неплоха не потому что отражается хорошо А потому что в 50-60 МГц где сигнал проходит лучше запрещено кроме Латинской Америки
СиБи уникальна тем что там мало помех а волны хотя и не огибают но плохо задерживаются железобетонной стеной но пик на 42Мгц но там военные. А вот на 50-60 можно развернуть лучшую замену сиби
Связь на 144 МГц уже упирается в железобетон но также ничего не огибает. А связь 430 МГц и вовсе следствие того что США отдали этот диапазон на гражданские не регистрируемые нужды после ВМВ как мусорный. При этом передатчики на эту частоту тогда были максимально что могли
.
Он не нужен пускай лучше радиолокаторы используют
144 это опять таки американские заморочки с радио для Прерий. Там оно идеально так активно помех в этом диапазоне нет, оно ни от чего не отражается и ЖБ чтобы гасило сигнал там практически нет.
То есть чистая связь в зоне видимости.
То есть сначала огибание но оно до 180 метров а энергии когда 400 и более метров жрёт в геометрической прогрессии. Так что от него можно радио запитывать но это не лучшее КПД.
Потом отражение. Потом снижение помех. Потом сотовая связь и ТВ.Но и помехи растут сначала за счёт построек а потом с 470 Мгц резкое падение.
При этом и выше есть переход после которого резко падает размер соты и тоже не линейно.
450 МГц даёт соту если используется CDMA 50 км
900 - 35 км 1800 20 км но после 2200 падение резко ускоряется и речь идёт уже о нескольких километрах. И чтобы хотя бы прямая видимость покрывалась нужно больше и больше энергии. А после 5 см резкий рост энергопотребления . При этом микроволновка работает в диапазоне Wi-Fi. Wi-Fi нас не поджаривает лишь потому что очень маленькая мощность. Но с такой мощностью неизбежно уменьшение соты. Ибо чем больше энергия тем хуже человеку а если держать её на безопасных мощностях то более 5 см происходит резкое падение проводимости.
В как же спутники в высоких диапазонах ? Ключевое тут в высоких
Более 10 ГГц спутник в космосе жарит атмосферу которой это как слону муравей
Будь оно по поверхности конец всему живому. Жизнь в микроволновке.
Но оно вертикально с неба где наша атмосфера снижает негативное воздействие. Хотя приём не гарантирован и зависит от погоды.
Почему вредны частоты только выше 4,8 ГГц и только насекомым но без пчёл мы вымрем, не совсем но сильно
Человек до 5 см безвредно. Но это человеку. С учётом мощностей где то до 4 см а со спутника и 2 см не проблема. Но это со спутника 2 см не опасно. А вот по поверхности внутри помещения 8 ГГц предел безопасного для человека. Но за пределами делать связать больше 4,8 нельзя. Ну разве что в городе без насекомых.
Но FR2 от 5G NR реально опасен.
Если нужен супервайфай для города то в диапазоне 4,8-8 Ггц его можно сделать. Так же надо понимать что радар или авиасвязь это не наземная связь. Другая интенсивность. Нет постоянного воздействия. И от земли расстояние.
Но если речь о сотовой связи за пределами бетоного мегаполиса то этого делать нельзя.
Только до 4,8 ГГц
Ну и более 8 ГГц и внутри помещений - прожарка с корочкой.
Да тарелка спутника 11 ГГц но спутник на орбите и она собирает фокусируя очень очень слабый сигнал который на плрдкт меньше сотового
А связь с высокой интенсивностью у поверхности это совершенно другое.
Почему я отлично отношусь к WiFi 7 но крайне негативно к 5G FR2. Но в тоже время положительно к 5G n77.
Потому что WiFi 7 в 6 ГГц это нормальное решение так как размер соты таков что не сильно выглядывает за дом а комарам и пчёлам не место дома.
Но 60 ГГц за пределами домов это пиздец.
Размер соты имеет значение. Если речь о фемтосотах то до 8Ггц нормально. Но если речь о метросотах то не более 4,8 Ггц но эти частоты это полноценные соты а не метро соты. В дальше только спутник и авиация. А иначе это Преступление против Человечества.
Огибают по поверхности хорошо волны до 180 метров а это уже СВ что используют например китайцы в Тибете почему у них в приёмниках 540-1600 кГц норма
ДВ не нужны для радио -они военным нужны для локации и тайной связи и за дорого
Обычному радио нет пользы
Далее 90 метров огибание плохое и отражение от ионосферы плохое и куча помех
Самое дно 80-60 метров почему его отдали радиолюбителям . Стабильного отражения нет а они а ь они уже не могут. И затухания и помехи.
Полоса отражения от иносферы это 44-17 метров. При этом пик 25 метров. А дальше уже большие ближние мёртвые зоны хотя и звук отличный.
С 17 метров волны начинают уходить в небо к Луне. И чем дальше тем больше.
СиБи связь неплоха не потому что отражается хорошо А потому что в 50-60 МГц где сигнал проходит лучше запрещено кроме Латинской Америки
СиБи уникальна тем что там мало помех а волны хотя и не огибают но плохо задерживаются железобетонной стеной но пик на 42Мгц но там военные. А вот на 50-60 можно развернуть лучшую замену сиби
Связь на 144 МГц уже упирается в железобетон но также ничего не огибает. А связь 430 МГц и вовсе следствие того что США отдали этот диапазон на гражданские не регистрируемые нужды после ВМВ как мусорный. При этом передатчики на эту частоту тогда были максимально что могли
.
Он не нужен пускай лучше радиолокаторы используют
144 это опять таки американские заморочки с радио для Прерий. Там оно идеально так активно помех в этом диапазоне нет, оно ни от чего не отражается и ЖБ чтобы гасило сигнал там практически нет.
То есть чистая связь в зоне видимости.
То есть сначала огибание но оно до 180 метров а энергии когда 400 и более метров жрёт в геометрической прогрессии. Так что от него можно радио запитывать но это не лучшее КПД.
Потом отражение. Потом снижение помех. Потом сотовая связь и ТВ.Но и помехи растут сначала за счёт построек а потом с 470 Мгц резкое падение.
При этом и выше есть переход после которого резко падает размер соты и тоже не линейно.
450 МГц даёт соту если используется CDMA 50 км
900 - 35 км 1800 20 км но после 2200 падение резко ускоряется и речь идёт уже о нескольких километрах. И чтобы хотя бы прямая видимость покрывалась нужно больше и больше энергии. А после 5 см резкий рост энергопотребления . При этом микроволновка работает в диапазоне Wi-Fi. Wi-Fi нас не поджаривает лишь потому что очень маленькая мощность. Но с такой мощностью неизбежно уменьшение соты. Ибо чем больше энергия тем хуже человеку а если держать её на безопасных мощностях то более 5 см происходит резкое падение проводимости.
В как же спутники в высоких диапазонах ? Ключевое тут в высоких
Более 10 ГГц спутник в космосе жарит атмосферу которой это как слону муравей
Будь оно по поверхности конец всему живому. Жизнь в микроволновке.
Но оно вертикально с неба где наша атмосфера снижает негативное воздействие. Хотя приём не гарантирован и зависит от погоды.
Почему вредны частоты только выше 4,8 ГГц и только насекомым но без пчёл мы вымрем, не совсем но сильно
Человек до 5 см безвредно. Но это человеку. С учётом мощностей где то до 4 см а со спутника и 2 см не проблема. Но это со спутника 2 см не опасно. А вот по поверхности внутри помещения 8 ГГц предел безопасного для человека. Но за пределами делать связать больше 4,8 нельзя. Ну разве что в городе без насекомых.
Но FR2 от 5G NR реально опасен.
Если нужен супервайфай для города то в диапазоне 4,8-8 Ггц его можно сделать. Так же надо понимать что радар или авиасвязь это не наземная связь. Другая интенсивность. Нет постоянного воздействия. И от земли расстояние.
Но если речь о сотовой связи за пределами бетоного мегаполиса то этого делать нельзя.
Только до 4,8 ГГц
Ну и более 8 ГГц и внутри помещений - прожарка с корочкой.
Да тарелка спутника 11 ГГц но спутник на орбите и она собирает фокусируя очень очень слабый сигнал который на плрдкт меньше сотового
А связь с высокой интенсивностью у поверхности это совершенно другое.
Почему я отлично отношусь к WiFi 7 но крайне негативно к 5G FR2. Но в тоже время положительно к 5G n77.
Потому что WiFi 7 в 6 ГГц это нормальное решение так как размер соты таков что не сильно выглядывает за дом а комарам и пчёлам не место дома.
Но 60 ГГц за пределами домов это пиздец.
Размер соты имеет значение. Если речь о фемтосотах то до 8Ггц нормально. Но если речь о метросотах то не более 4,8 Ггц но эти частоты это полноценные соты а не метро соты. В дальше только спутник и авиация. А иначе это Преступление против Человечества.
no subject
Огибают по поверхности хорошо волны до 180 метров а это уже СВ что используют например китайцы в Тибете почему у них в приёмниках 540-1600 кГц норма
ДВ не нужны для радио - они военным нужны для локации и тайной связи и за дорого
Обычному радио нет пользы
СВ огибает плохо. Днём надёжная связь 100 км. Вечером, ночью, утром - СВ передаётся очень далеко из-за переотражения от ионосферы, но с ненадёжным качеством и это не то что нужно.
Для ДВ достаточно мощности трёх электровозов и высокая антенна, это для государства ничто. А по расстоянию - 1000-2000 километров, то что доктор прописал. Несколькими радиостанциями можно накрыть всю территорию государства в любое время суток. Для государства это важно - в любой точке территории сказать "я есть". Это как почта.
Причины нерентабельности в другом - стал огромный уровень помех в городах на этих диапазонах в дневное время. Поэтому это заведомо убыточно. Но государство идёт на убытки если для него это важно.
В Европе и ДВ и СВ диапазоны забиты радиостанциями, никто от них не отказывается, в отличие от РФ.
no subject
ДВ не просто куча помех.
Люди на вершинах гор в Тибете не живут. Они живут в долинах затенить долину может только ландшафт с кучей малых гор но долина обычно за практически монолитным хребтом или большой горой.
Когда китайцы вещают на 570-500 метрах как раз они не хрена не отражаются даже ночью. Они стелчтся по земле так активно антенна круговая с направленными решёьками а принимают на графитовый сердечник .
Так вот когда они вещают их слышно именно по долинам но не сплошным покрытием до 800 км. И это именно слышно а не тыррр быырр. Слышно вдоль автодорог и рек и долин. НЕ слышно в настоящих горах но там не ДВ там спутниковое радио и ТВ.
Им не нужно вещать горным якам. Им нужно вещать людям в посёлках и на дорогах. Именно поэтому вещание на 500 метров очень развито в Китае.
Частичную отражвемость имеет диапазон от 250 метров там например вещает KBS для корейцев Янбяня и Гандо. Именно плоскогорье Чанбайшань. НО там по плокогорью покрытие хорошие. А Ночные Хабаровск Шеньян спорадически пробивает очень плохо. Да 160 любители телеграфом лупят на соревнования и 4000 км. Но это больше легенды обычно 2000. Но телеграф. Гражданский же 190 метров голосом отражается совсем плохо. Ида он уже ну не 100 у них передатчики не любительские - но во первых они горы не любят. Это уже пустыни и да у китайцев в Синцзяне там даже полумузыкальные радио есть в этом диапазоне. На DX они ловятся в Казахстане Омской области. Но так то они в пустыне 200-250 км с высоких частично естественных вышек практически круговой сектор покрытияы если просто вещание. Это в серии Фаллоут такое радио. На 1400-1600 кГц. Характерные шипение, звук ламповый.
А ДВ военные используют для радиолокации, загоризонтной связи цифровым кодированием. Даже в Европе MW SW приемников много а вот
LW это профессиональное оборудование и большинство государств в них не вещают активно слышно Болгарию вот эти пока вещают в полной мере. BBC4 очень мало и скоро закрют остальные страны закрывают восточная Европа держится ещё местами час два в сутки. Но они уже понимают что слушать их просто некому - никто LW не покупает уже лет 20. С появлением интернет вещания.
А помехи, их как раз таки тут в деиндустриализированной РФ очень мало. Как в начале 20 века в РИ. Есть только узкие полосы с треском но это не помехи а военные передачи кодированные.
Просто слушать некому. А на 700 метрах военные. А на 800 свободно но любителям нужно будет зону отчуждения делать 500 метров вокруг передатчика.Ну или ограничение по мощности а тогда их будет не слышно.
Умерло ДВ и не из-за помех их много в Китае в Европе. Не тут.
Оно умерло потому что любое информационное вещание имеет цель.
Слушать ДВ вещание некому. Диссиденты какие то услышат и КВ и спутник и интернет. Особенно с запуском боевой системы Скайлинк. В том же эпл фоне уже экстренная спутниковая кнопка. Да и нет таковых нигде.
500 метров вполне хорошо живёт в долинах гор а на самих высоких горах спутник. Ну или если посёлок какой то ретранслятор со спутника на обычные FM 88.
Это типо затратам и качеству звука.
В случае войны глобального типа , а в иных даже сотовые работают в Украине. Так вот в случае глобального пищдеца ДВ военные свяжутся а население - оно во-первых вторично во вторых даже сбив спутники сотовые сети выведут из строя не сразу ну и в третьих СВ и КВ для оповещения и пропаганды вполне хватит тех кто в лесу. А тех кто в городах и FM. И остатков ТВ.
Никто старного радиолюбителя который зачем то захотел услышать что то ниже 540 кГц не будет не спасать не агитировать. Он нахрен не нужен никому.
А инфраструктура на 540-1600 кГц она развита в Китае, Индии, Латино. В РФ её свернули уйдя на 17-25 метров. То есть на отражения. Это самый экономичный вариант просто - даже в случае ядерной войны ионизация атмосферы только возрастёт и 17 метров ствнет слышно далеко и идеально. А передатчик сможет быть в обычном грузовике.
А не стационар ДВ который сразу же вынесут.
ДВ вещание не имеет никакого иного практического смысла только как военные нужны загоризонтной радиолокации и сверхдальней цифровой шифрованной связи.
Почему его везде отключили ну кроме Болгарии.
В тоже время китайский диапазон 540-1600 кГц который есть в каждом китайском радио за 600 р это и есть диапазон Радио Судного Дня в горных и пустынных странах. Да и в Европе тоже. В лесах не очень. Там лучше 25-17 метров и Сиби которая была бы лучше Латино на 50 МГц а не Европа на 27 МГц.
Просто выше 17 метров отражение уже не работает ну до ядерной войны. А связь по поверхности на 50 МГц при тех же мощностях выше и чище. Это из-за природы деревьев. Собственно почему всякие водилы из Манагуа её любят.
А если говорить о сверхдальней сотовой связи то транки лучшие на 200 МГц и катати тоже испытано в Латино там был такой транковый формат.