techwork: (Default)
techwork ([personal profile] techwork) wrote2022-04-11 12:24 pm
Entry tags:

О авиадвигателях в СССР

Есть дебилы которые полагают что "в СССР всё было своё"

Но в реанльности вот факты

Самый выдающийся конструктор Павел Александрович Соловьёв - выдающийся он потому что он единственный реально конструктор, а не копировщик.

Однако его учителя это братья Райт и копировавший их Швецов. Он учился по даташитам самих братьев Райт. Потому и получился умный настоящий конструктор.

Ивченко в реальности не был конструктором - его превозносят но это всеголишь надсмотрщик за копированием двигателей того что назвается SNECMA то есть французских двигателей сам он не изобрел НИЧЕГО.

Всё чем может гордиться Прогресс сделал Лотарев Владимир Александрович - но сам Лотарев это кузнецовская школа. А ОКБ Кузнецова это Юнкерс вывезенный в полном составе в СССР. И да Д-36 это хороший, талантливый двигатель созданный в Запорожье и Лотарев непосредственно принимал участие в его разработке. Но начинал он как копировщик и техник допильщик тех же двигателей братьев Райт. А потом такой же допильщик того что накопировал Ивченко с французов и паралельно учился у Юнкерсов. Путь Лотарева был более тернист. А талант более умеренный чем у Соловьёва. Но его несгибаемость пробила ему путь. И АИ-25 это двигатель немецкой школы двигателестроения но всё таки уже сделанный Лотаревым. А потом он и сам научился.

То есть мы имеем всего лишь два конструктора двигателей которые делали сами. Один сразу потому что обладал хорошим учителем американской школы. Другой пробивал путь поднявшись с самых низов , и начиная как просто копировщик. Соловьёв и Лотарев. А вот всё остальное СССР просто спиздил. И именно это стало причиной провалов потом попыток заработать в 90е на Западе - потому что нарушение патентного права.

ПС-90 единственный двигатель который оказался конкурентоспособен и полностью патентно чист но под него не было самолётов спроектированных по западным стандартам. В Итоге Ту-204-300 даже которые перепроектировали на западеный стандарт ест топлива на 12% больше чем современный средний самолёт того же класса производства Аирбас и Боинг - именно поэтому он так и не пошёл в широкую серию. Ту-204-300 это самолёт равный 1984 года 737-300, но при этом у боинга сервисная сеть и более новые машины тоже в обилии а 737-300 прекратили выпускать в 1999 году а 204-300 появился только в 2004 году. Конечно капиталистической конкуренции он не мог вынести, а государство РФ на него тупо забила. Собственно и Ил-96-400 это аналог знаменитого джамбо 747. Но такие машины вообще заказывали штучно, ну кроме Японии. А с Японией РФ сралась поддерживая Корею.

Военные двигатели в РФ сами сделали это Соловьёв и его школа. По сути при всем видимом разнообразии конструкторов его никогда в СССР и не было.

Соловьев же в первую очередь делал двигатель как военный, он иначе не мыслил. И тот же ПС-90 не появился бы если бы не проектирования замены Ту-95 которое так и не было доделано. Поэтому соловьёвские двигатели живучие, но межполётные обслуживания у них не соответсвуют гражданским, гораздо чаще. Они грубоваты. Но зато когда Эйяфьядлайёкюдль извергался только соловьёвские двигатели продолжали работать без всяких проблем, а западные гражданские не могли. Вот что такое соловьёвская школа. Но её не было бы если бы не братья Райт.

Лотарев делал двигатели более европейской школы и поэтому у него даже военный двигатель имеет черты гражданского - больше периоды межполётного обслуживания, менее неприхотливые, но зато более экономичные. Он мыслил категорией сбалансированного двигателя для разных нужд. Поэтому Д-36 и его потомки до сих пор очень хорошие двигатели именно для гражданского использования. Почему китайцы их так и старались цапнуть. Это лотаревская школа - но её не было бы если бы не его путь жизни - сначала низовой на американской школе что то ухватил, потом на французской что то ухватил, потом на германской научился наконец и создал свою уникальную школу.

Вот такое "Всё своё" было в СССР.

[identity profile] capricorn111.livejournal.com 2022-04-11 10:34 am (UTC)(link)
гэбуха не видела перспектив в развитии своего уже давно. а могли бы при помощи новичка крышевать патентное право без всяких долгих судов.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-04-11 11:01 am (UTC)(link)
Патентное право имеет наследование и новичок не помог бы.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-04-11 05:06 pm (UTC)(link)
шихофрений ты оправдываешь лишь то во что ты не хочешь верить.

Тогда про вирус я писал со словами " вероятно" " возможно" " скорее всего" , и при этом надо понимать что если я говорю что либо я говорю о развитии ситуации при текущем наборе параметров, гарантированно предсказать действия которые ну как например в отношении Юн Согёля победу которого я назвал ещё в ноябре, так вот тогда это уже был свершившийся выбор и я его только озвучил. Так вот если ты на столько ебанут что не понимаешь что я говорю не пророчества , а именно либо то что уже есть, но широкая пубика не знает, либо то что наиболее вероятно будет при текущей ситуации, то у тебя психическое расстройство.

Касаемо рекомбанции вируса — как я и говорил с её распространением боролись , и пока что заменили его распространением омикрона, при чем имено распространением — посмотри на Южную Корею. Таким образом стремятся выработать иммунитет хоть какой то который отсрочит эффект распространения более серьёзной версии которая уже есть. Она уже тогда была. Но заболеть сразу двумя штаммами это довольно сложно. Кроме того любой адекватный человек должен понимать что погноз наиболее вероятного не означает приговора. Никто из вирусологов не может 100% предсказать что будет потом ? и если происходит нечто что не более вероятно , оно тоже может произойти.

Но для дебила разьясняю ещё раз есть события которе уже произошли но ты не знаешь. Есть события которые произойдет гарантированно — ну как смена времён года, есть события которые произойдут как наиболее вероятные что оценивается как прогноз — например очень точный прогноз погоды, есть события которые происходят вероятно , есть события которыен менее вероятны но они происходят , и есть события исключения.

Я не обязан каждому дебилу типа тебя разьяснять — какого типа событие я подразомевают именно точно точно. и то иногда понимая что тут пасуться тупые животные типа тебя с мозгом на уровне точтера я пишу "языком копирайтера" выступая в роли учителя в школе для дебилов. Но я не обязан это делать регулярно. Тем более что ещё раз я не говорил о 100% гарантии , да и любой адекватный человек а не мудак типа тебя понял бы что в отношении вирусов не возможно 100% спрогнозировать что будет это именно так. Это сука аксиома понимания и если у тебя нет даже такого уровня то убей себя тупое животное.

[identity profile] rjnrepz.livejournal.com 2022-04-12 07:24 am (UTC)(link)
Авиация в СССР, на сколько отставала от запада?

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-04-12 08:44 am (UTC)(link)
Эсли говорить о параметраъ чисто - превозка,пассажиров на расстояние — да ни на сколько.

Но у советских самолётов были особенности.
Так ЯК имели двойное назначение и были тяжеловаты — но прочем с фоккерами они конкурировали волне.

Ту был построен с учётом транспортной сети СЭВ а там прогоны отличаются по дистанции.

Но в целом они ничем не уступали западным аналогам.

Собственно ПС-90 аналогичен по уровню технологий CFM56-3 1983 года а был готов он в 1989 году. А CFM56-5B3 его полный аналог вышел только в 1992 году. То есть он даже опередил аналогичную версию CFM56-5B3 . Но правда требовали более частого межполётного из-за более низкой культуры производства.

Так что в 1980е СССР не отставал . Просто самолёты той эпохи на Западе прекратили выпускать в 1999 году.

В РФ же тогда начался путинзм который и привёл к гибели страны.

[identity profile] aleksandr198421.livejournal.com 2022-04-12 05:55 pm (UTC)(link)
А что с британией , почему не смогла ?
Ролс-ройс и вот это все .
Edited 2022-04-13 00:44 (UTC)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2022-04-13 01:53 am (UTC)(link)
Ролс Ройс двигатели RB211 были лучше чем советские собственно миг-15 летал на ролс-ройсовском двигателе. Но просто после конкорда они стали чаcтью Airbus и генпоставщиком Boeing. Зачем им делать свой планер если они один из владельцев обоих компаний